1. ako "oddeliť" ľudí, ktorí to robia iba pre biznis od tých, ktorí iba pre radosť/potešenie? Asi nemožné.
2. kam teda zaradiť konkrétneho predajcu? Pretože normálne je ako dobre kúpiť, tak aj dobre predať, ale ak už padne dohoda, myslím že by sa mala dodržať. Aj z tohto sa dá poučiť. Každopádne vďaka za príspevok

Pane . Dostojevkij napísal román o ľuďoch Vášho typu........
Keď ste začal takto osobne útočiť vo svojej neskonalej ješitnosti, tak by ste mohol ctenému numizmatickému publiku vystaviť aj začiatok korešpondencie, ako som Vám navrhol aby ste si sám určil cenu. Veď ste sám napísal 30 Eur a po 3 dňoch rozmýšľania ste zmenil sumu podmienečne na 26 Eur . A potom ,keď som súhlasil ste do tretice skúšal fintu na 23 Eur s dvomi mincami. Takže čo malo byť ako podľa Vás dohodnuté? Linky z nemeckých stránok som Vám neposlal preto aby som po Vás nútil k vyššej cene, len som Vám chcel naznačiť Vaše chytráčenie, pretože Vy ste ma na trikrát stláčal s cenou dole. .Na poslednej aukcii v Trenčíne som predával tieto kartičky po 7 Eur a keby ste si na prvý krát povedal túto cenu a nešpekuloval vraj ešte nad " inými" ponukami, tak by ste si mohol ušetriť tieto invektívy.
Vy ale asi neberiete Vianoce ako sviatky pokoja , šťastia a radosti ale potrebujete neustále ventilovať svoje ego, čo vidieť nakoniec skoro vo všetkých Vašich prejavoch tu na burze mincí.
A nemusíte sa mi vyhrážať v mailovej pošte a zisťovať moje právne povedomie. Mám ho našťastie od Vás oveľa vyššie , pretože aj z etického dôvodu by som si nedovolil uverejňovať bez súhlasu korešpondenciu s druhou osobou. Nakoľko nie som vlastníkom mailovej schránky a domény s názvom , ktorý ste tam vystavil budem konzultovať s jej majiteľom vzniknutú situáciu a po Novom roku zvážime ďalší postup.

Prajem všetkým ostatným príjemné prežitie zvyšku Vianočných sviatkov a veľa šťastia do Nového roku a mnoho skvelých numizmatických úlovkov

Nejde mi o hadky, skor o to, ze sme sa dohodli a vy ste nasledne od dohody ustupil. Nie je tiez v mejli uvedene ziadne meno ani preizvisko ani fyzicka adresa. Ani Vase meno nepoznam a keby som poznal nezverejnim ho. Dalej web adresy a mejlove adresy ktore su vyhladatlene cez google t.j. su verejne, nie su nijako utajene. Ale k veci.

Islo mi vyhradne o to, co uz bolo uvedene aj v blogu a co dokumentujem fakticky, mejlami- poukazat na jeden konkretny obchod a na spravanie niektorych obchodnikov, ktori ked odsuhlasia cenu, navrhnu sposob dopravy a nasledne prikivnu, odstupia od obchodu a este tvaria sa urazene. Po cely cas som s Vami jednal slusne, a zrazu ste sa urazil a dohodu zrusil.

Moj navrh s 23 eurami predsa uverejneny je tiez. Viete, nabuduce mozno staci ze ak poviete: "suhlasim s cenou, posielam na dobierku"- drzat slovo a ak sa rozhodnete obchod zrusit, napisat normalne: "nakoniec vam mincu nepredam prepacte". S mincami obchodujem tiez, na aukre aj mimo neho mam pozitivne referencie. Ubezpecujem Vas, ze je mnozstvo obchodnikov ako ja t.j. ak sa na niecom dohodnu, dodrzia to a ak jednostranne dohodu zrusia, ospravedlnia sa alebo vec vysvetlia.

Zdravím všechny uživatele BURZY MINCÍ. Mne to přijde jako porušení obchodu ze strany kupujícího. Byla dohodnutá cena 26 Euro za 1 kus. A pak pán napsal že by chtěl 2 kusy po 23 Eurech. Přitom byla už ale cena dohodnutá. Navíc prodejce se výše zmínil že nebyla zveřejněna veškerá pošta a že kupující stahoval cenu už z 30 euro. Takže si myslím že uživatel Roman8412 měl teda zveřejnit celou korespondenci a ne jen to, co se mu hodí.

Já jako prodejce bych také ignorovala neustále se měnící cenu ze strany kupujícího. Když Vás někdo několik dní natahuje s cenou tak pak už nemáte chuť se s ním bavit. Kdyby prodejce kývl na cenu 23 Euro za kus pro 2 kusy tak kupující by zase mohl napsat že chce 3 kusy po 20 eurech a taky mohlo jít do nekonečna. Navíc asi obě strany sledují cenu a v Německu se opravdu pohybuje kolem 150 Euro. Na slovenském aukru se myslím prodala nejvíc za 65 euro. A myslím si že kupující to dobře ví.

Viete ja celkom dobre pripustam ze som zle pochopil situaciu.

Ale cenu 26 eur za kus som akceptoval a akceptoval ju aj predavajuci.

Otazka o tych 23 eurach bola len doplnujuca otazka, pred tym som napisal ze "poslite teda na dobierku" t.j. akceptoval som cenu 26 eur + naklady na postu. Cena 23 eur bola alternativa ak by pan predaval dve mince.

Nijako nespochybnovalo to dohodu 26 eur+ postovne. Ked totiz napisem:"poslite teda na dobierku" po tom ako predavajuci odsuhlasi cenu mince a stanovi cenu za dodanie tovaru, je to dohoda.

Ak to má byť kompletné dodávam aj začiatok , kde bolo 30 Eur a myslím že to jeden komentár vystihol. Mal som toho akurát dosť...

Ano to je pravda, na uvod sa bavilo o cene 30 eur, dohoda vzajomna sa nasla pri 26 a myslim si, ze nebyt toho Nemecka, tak sa obchod zrealizuje... len treba potom povedat na rovinu, ze je clovek nespokojny a chce vyssiu cenu a netvarit sa urazene po tom, co vycuva z dohody.

Prave som si precital celu seriu prispevkov k podivnemu obchodu a neda mi nenapisat moju poslednu skusenost s Petrom 7.Na tohoto predajcu som sa nakontaktoval 17.XII.2009 s ponukou zlatej mince,ktoru on zhanal.Mnou pozadovanu cenu podotykam trhovu akceptoval.Kedze som zhanal pre kamarata 2EURO s kartickou a podpisom nahodne som ho sa spytal ci by mi nevedel niekde toto zohnat.Prekvapil ma odpovedou ze take karticky ma a co som ochotny za nu dat.
Nahodil som cenu 20 EUR naco zakontroval ze ak dam 22 EUR mi ju preda.Suhlasil som.Dnes on ma moju zlatu mincu,kamarat jeho 2 EURO s kartickou aj podpisom a kazdy spokojne oslavujeme tieto sviatky s pocitom dobreho obchodu.Na zaklade doterajsich mojich osobnych skusenosti by som sa nikdy nebal s Petrom 7 obchodovat/popisany obchod medzi nami nebol len tento jediny,bolo ich uz viac/je to skuseny numizmatik znaly aktualnych cien a zatial mi vzdy dodrzal slovo.Tazko mi povedat kde sa medzi Romanom a Petrom stala chyba,lebo sa umyselne zatajuje ich kompletna korespondencia.Velke taktizovanie a stlacanie ceny nemusi dobre dopadnut a co je najhorsie pokazi vztahy do buducna,ktore sa asi uz nenapravia.

Som tu novo zaregistrovany no tato diskusia ma zaujala a preto som sa rozhodol zaregistrovat sa a vyjadrit svoj nazor. Uzivatela Roman8412 poznam osobne z obchodov a z viacnasobnej skusenosti mozem povedat, ze je ako obchodnik maximalne seriozny. Dokonca viem o pripade, ked mincu predal pod vplyvom okolnosti cudziemu cloveku bez akehokolvek zisku a to len preto, aby jednal fer a dodrzal slub. Preto neverim ze by z jeho strany mohlo ist o akukolvek neserioznost.

Každý, resp. skoro každý to vidí z tej jednej stránky, ale ako som už napísal - jeden chce dobre predať, druhý zasa dobre kúpiť. Len si myslím, že ak sa už "uzavrie" dohoda, tak jej podmienky by mali byť dodržané (ako predávajúcim, tak určite aj kupujúcim). Kupujúci sa má právo hoci ešte aj pri "platení" spýtať, či ešte nezjedná nižšiu cenu, ale ak mu predajca povie/napíše nech berie za už dohodnutú cenu, alebo nech neberie, tak tam už musí byť jasné, že obchod buď prebehne za už stanovených/dohodnutých podmienok, alebo nič z toho nebude.
Ja som sa už tiež pýtal na nejaké mince (hoci nie v tomto prípade), pri ktorých nebola zverejnená cena. Ak mi nevyhovovala, tak som sa odpoveďou pekne porúčal. Predajca mi mohol navrhnúť nižšiu cenu, ale pokiaľ tak neučinil, tak je predsa jasné, že za menej to nie je ochotný predať. A hoci ja som nezískal danú mincu/-e, tak sme si obaja ušetrili čas zabitý vypisovaním mejlov a možno aj nervov Zo všetkého si treba zobrať ponaučenie

Úplne súhlasím s názorom Euroman-a.Má úplnú pravdu.

Áno, kupujúci má právo aj po uzatvorení dohody čokoľvek navrhnúť, ale potom musí niesť následky. Ak sa totiž s niekým na niečom dohodnem, a on sa potom opýta či by už raz dohodnutá cena nemohla byť iná, tak tým znovu otvoril vyjednávanie, a teda aj predávajúci má právo pohýbať s cenou, alebo dohodu vôbec neuzavrieť.

Proste dohoda buď je uzavretá, alebo nie je. A vyjednávanie buď je skončené, alebo nie je. Ak chce jedna strana "vylepšovať" uzavretú dohodu, a vrátiť sa k vyjednávaniu, rovnaké právo tým otvára aj druhej strane. Symetria právneho vzťahu, nič viac.

Andrej sa hlboko myli: ak je dohoda uzatvorena, tak plati aj napriek tomu, ze niektora zo stran zacne nove vyjednavania. Ak totiz nove vyjednavanie nevedu k zmene povodne dohodnutych podmienok, tak povodna dohoda plati v plnom rozsahu!

Klasicky priklad: Ukrajina neustale navrhuje Rusku nove vyjednavania o podmienkach dodavok a podmienkach prepravy plynu - neustale vsak platia povodne dohodnute podmienky, az dovtedy, pokial sa nedohodnu ine.

Otazne je, ci je alebo nie je eticke otvarat dohodnute podmienky... To vsak nie je pravna rovina, ale moralna.

Keď v diskusii prezentuješ odlišný názor, je to v poriadku. Ale nemôžeš sa v tej istej diskusii zároveň postaviť hneď aj do pozície sudcu, a rozhodnúť že práve tvoj názor je správny. Teda technicky môžeš, ale... .

A teraz k tvojmu príkladu s Ukrajinou - toto nie je prípad, že plyn tečie a dohadujú sa nové podmienky. Toto je situácia, keď je plyn zastavený, Putin s Tymošenkovou tri dni rokovali o cene, a keď sa konečne zhodli na dodanom objeme a cene 27 dolároch za kubík, a Putin vstáva od stola že ide zavolať plynárom aby otvorili kohútik a právnikom aby doniesli zmluvy, tak vtedy sa Tymošenková spýta: "A nepredáte toho plynu 2x toľko za 23?". Čo myslíš že by urobil Putin? Podľa mňa by si znovu sadol (v tom lepšom prípade) alebo by tých Ukrajincov rovno poslal do hada.

Toto podľa mňa nebolo nové jednanie o ďalších dvoch minciach, bolo to stále o tom istom obchode, keď kupujúci po uzatvorenej dohode znovu otvoril debatu o množstve a cene. Keby kupujúci napísal, že chce kúpiť ĎALŠIE dve mince, bolo by to úplne OK. Ale nenapísal.

Ak si niekedy prakticky viedol nejaké obchodné vyjednávania, tak určite poznáš základné pravidlo - kým nie je dohodnuté všetko, nie je dohodnuté nič.

To čo skúsil kupujúci je klasická vyjednávacia taktika - salámová metóda. Bežne to funguje tak, že jeden obchodník niečo dohodne, a keď sa má podpísať zmluva, tak príde šéf toho obchodníka, a povie že fajn že cena je dohodnutá na XXX Euro, ale poďme ju ešte znížiť, lebo YYY. No a proti nej zase existuje klasická proti-taktika - keď protistrana povie - áno, super že ste znovu otvorili debatu o cene, lebo my ju potrebujeme zvýšiť na ZZZ Euro .

Kedze sa tym mnoho rokov zivim, so specializaciou na obchodne a financne pravo (vratane medzinarodnych financnych transakcii).

Pre uplnost k tejto veci vsak dodavam, ze moj komentar bol len k stanovisku, na ktore som ho napisal. A nechcel som nikoho komentarom urazit - len upozornit, aby sa nezamienali pravne a eticke povinnosti pri obchodovani.

Nezrealizovany obchod nekomentujem, myslim, ze kazdy si sam urobi nazor, kto sa choval korektne a kto nie - to je vsak v zasade len a len vec oboch partnerov - a ja som posledny, kto by ich spravanie mal zaujem hodnotit - pretoze v slusnych dobach (ked islo aj o cest) sa to riesilo malym subojom. Pretoze cela "hodnota" ich obchodu je uplne zanedbatelna ....

Aj ja si chcem priliať trošku oleja do ohňa. 75% obchodov, keď som mincu kupoval od numizmatika, nebolo fair. A neboli to žiadni amatéri. V momente, keď som prejavil o mincu záujem cena začala stupať každým dňom. Už som povedal, že mincu beriem, no i napriek tomu sa cena mince zase zvýšila. Bolo to sprosté vydieranie.

A samozrejme tých "zážikov" mám viac. Preto radšej kupujem od normálnych ľudí čo to zdedia, alebo niekde jednoducho nájdu. Tam sá o cene dá vždy jednať a nakoniec to skončí happyendom pre obe strany obchodu.

Prečo mám dojem, že mi čítaš myšlienky?