Dnes je   -   - 78 online - neprihlásený - odborná sekcia.

Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

Cena v €: 
0,00
Cenové ponuky: 
Cenové ponuky sú vypnuté pre tento inzerát

Dobrý deň, rád by som si nechal oceniť mincu z obdobia Slovenského štátu:

50Halier 1940 CuNi č.3.

Priemer: 20 mm,
Váha: 3,33 g,
Autor: Gejza Angyal, Anton Hám,Andrej Peter,
Hrana: vrúbkovaná
Stav: ?
Cena: ?

Zaujíma ma stav mince a cena.

Mince je fotená super makrom.

Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3
Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3
Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3
Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

Komentáre

Re: Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

myslim si ze stav je nadpriemerny cca tak 0/0-
krasna mince vhodna do zbierky
cena .....
v sobrej aukcii mono aj 80€, ak by bola moja pod 60€ by som ju nedal

ak by mal niekto zbytocne vela penazi moze mi poslat Wink

Re: Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

Aj napriek tomu, že minca je pekná, je zbytočné tu strieľať takéto ceny. Reverz je správne uvedený ako horší, perlovec po obvode na niektorých miestach splýva s hranou. Podľa vlastných skúseností viem, že tu stav málo ľudí docení a väčšinou je záujem kupovať aj pekné kusy za polovičnú alebo tretinovú cenu. To oceňovanie má význam len pre vlastné uspokojenie, s reálnym predajom to má málo spoločné. Ja si myslím, že cena medzi 40 - 45EUR je priechodná.

Re: Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

Za 40 eur by som ju ihneď kúpil, ale keby som ju mal, tak by som ju za 60 eur nepredal, pokiaľ by som nepotreboval súrne peniaze... Je to fakt pekný kúsok do zbierky.

Re: Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

Ponúkal som tu skoro dokonalý 50 hal 1944 Al a aj komplet sadu v drevenej kazete s veľmi peknými kúskami a viem aké boli výsledky, preto sa už snažím žiť v realite BM. Možno pesimistický postoj, ale je to na základe vlastných skúseností.

Re: Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

chcel som sa zapojiť do ohodnotenia tejto mince ešte včera, pár minút po tom,
ako tu bola táto požiadavka zavesená, ale nakoniec som si to rozmyslel, že počkám,
ako sa to tu " rozbehne ".

ale teraz mi to fakt nedá. takže keď sa mincu pozrieme detailnejšie:

minca je evidentne čistená - viď. na rubovej strane stopy po odstránení pravdepodobne
akýchsi " fľakov " viditeľné vo vnútri 5, cca v strede nuly a vpravo nad horizontálnou
osou od nuly.
pomerne dobre viditeľný väčší zásek na ľavej rúčke radlicového pluhu asi v polovici druhej
časti z jej spodnej časti, i mierny vryp na leme pod H.
krátka ryha v priestore pod 50-tkou a vodorovným nosníkom tesne zľava nad samotným držiakom odhrnovačky.

lícna strana, ako sme u týchto, výtvarne jednoduchých no veľmi pekných mincí SŠ zvyknutý, nesie stopy nedorazeného perlovca v spodnej časti 2-hého a v prvých 2/3 4-tého kvadrantu.
ďalej vidíme šikmý mini zásek na leme, takmer v horizontálnej rovine oproti nule,
ďaľší mini vryp na hrane lemu oproti L v SLOVENSKÁ, horizontálny škrkanec v priestore
pod RE rovnobežný s hornou hranou štítu. V samotnom štíte zľava oproti dolnému ramenu
dvojkríža a pod jeho úrovňou šikmo doprava dolu k strednému vrchu trojvŕšia. ďalej trochu nejasné, ale rozoznateľné - viditeľné šikmo doprava smerujúce jemné škrkance pri obvode štítu pod osou pravého dolného ramena dvojkríža smerujúce ku " K " v REPUBLIKA.
ďalej akási ďubka zľava osi dvojkríža na úrovni spojníc vrchov trojvŕšia v ploche vrchu Tatra. v neposlednom rade nesmieme opomenúť čierny fľiačik pod horizontálnym ramenom 4-ky.

táto minca, ktorá je ináč vo veľmi dobrej zberateľskej kondícií, si však nemôže zasluhovať také ocenenie, a ani kvalifikáciu, aké tu prezentuje Michal. a to si osobne myslím, že je z jeho strany " prestrelená " cenová relácia. veď to už je takmer spodná cenová hranica, pravdepodobne ešte dlhšiu dobu ako najvácnejšej mince SŠ klasifikovanej mince, a to Cu 20h 1942.

ale ako to občas píšem, jeden nikdy nevie a môžme sa nechať chtivými to záujemcami prekvapkať.

skôr by som sa aj ja priklonil k druhému - triezvejšiemu a súčasnej trhovej dobe odpovedajúcemu ohodnoteniu, viď. " 9. november 2014 - 13:40 poslal DušanF ".

ešte k jeho preklepu: reverznou ( rubovou ) = vnútornou, opačnou stranou mince proti logike, ktorá sa nám to snaží napovedať, nie je strana mince zobrazujúca štít, nápis štátu a rok razby - toto je pre numizmatiku lícna ( vonkajšia, predná, teda averzná ) strana, po angl. obverse side of the coin.
preto aj v katalógoch máme logicky najprv zobrazenie lícnej a potom rubovej strany.

Re: Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

Vzhľadom na mnohé diskusie okolo určovania averzu a reverzu podľa toho, kde sa nachádza portrét panovníka, štátny znak a nominál, v Československu dokonca bola lícna strana určená zákonom, chcem upresniť, že reverz /ako horší stav/ som myslel stranu so štátnym znakom, ročníkom a nápisom "Slovenská republika".

Tu je to vysvetlené ako pravidlo:
"Všeobecne platí, ak je na minci zobrazenie panovníka (hlava) a št. znak, potom sa hlava považuje za averz (líc) a št. znak za reverz (rub). Ak na minci zobrazenie panovníka nie je (je tam znak a na druhej strane "niečo", napr. nominál), potom sa za averz považuje štátny znak.
To viac menej platí aj pre mince ČSR.
Neplatí to však pre mince slovenského štátu (na obehových minciach sa znak považuje za reverz)."

Posledná veta však hovorí, že som to označil správne.

Re: Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

chlape, chlape. s vami niektorými nie a nie ohnúť. keť sa zatnete, tak jako susedov jorkšír. zakusne do paličky a hotovo. nyje a nyje pustiť.

a potom tu máme samé povymýšľané slová a iné šíriace sa nezmysli, ktoré do numizmatiky ani nepatria - napr. " konvolut " /* (, -u muž. r. knih. viac knihopisných jednotiek zviazaných do jedného zväzku ), že minca je medená ...keď je to pomedená oceľ, apod.

ale k meritu veci ešte raz: nielen pre " To viac menej platí aj pre mince ČSR. " ale aj pre všetky slovenské mince razené v obdobiach ( 1939-45, 1993-2008, euro=2009-dodnes )
platí čo som napísal. lícnou stranou je nápis štátu, štátny znak, prípadne aj na nej zobrazený rok razby.
netreba brať ohľady na nejaký zle vytlačený a potom dokonca ďalej " kopirovaný " s kozmetickými úpravami katalóg, napr. u nás jeden "z najpopulárnejších ", nám dobre známy z hodonínskej tlačiarne. tam proste u niektorých prezentovaných razieb - napr. čo sa týka pamätných Ag mincí, teda konkrétne čísla:
MPSK 4, 8, 9, 10, 12, 14, 16, 19, 20, 26, 33, 36, 37, 38, 40, 42, 48, 50, 52, 53 i 54
( čo je spolu 21 obrázkov z celkového počtu 54 razených a zobrazených Ag pm, tj. 38,8 % má zlé - chybou tlačiarne (?) vytlačené poradie ! ).
som skôr naklonený, že chybou autora ( jeho tímu ) a editora ( nezistil som )

u Au pm našťastie len jedna, číslo ZSK14.
( Tento tu mnou prezentovaný prehľad platí pre katalóg z r. 2009 )

uveďme si, na ozrejmenie, časť zo schváleneho oficiálneho návrhu a potom na základe vyhlášky NBS č. 662/2002 Z. z. vydanej Ag pm 1000 SK 2003, kde sa pre Katal.číslo: KM#63 N#MPSK_38 píše:

" ...Na líci tisíckorunáka uprostred mincového poľa je vyobrazený štátny znak Slovenskej republiky, vedľa ktorého je v dvoch pruhoch názov štátu „SLOVENSKÁ REPUBLIKA“ a pod ním letopočet razby „2003“. ..."

tento popis tam skrátene:
Popis averz: Znak a názov štátu, ruky, lipová ratolesť, rok ...toto je lícna str. mince
reverz: Mapa SR, nominál ...toto je rubová strana mince

a div divúci v spomenutom katalógu je to naopak. najprv obrázok rub ( reverz ) a potom líc ( averz )
a takto by sme mohli pokračovať...

v rámci schvaľovacích procesov návrhov pamätných mincí, mi ich prešlo rukami niekoľko desiatok, takže viem o čom píšem.
treba si, pokiaľ nie je k dispozícií vo vlastnej knižnici, pozrieť trebárs túto knižku.

http://www.nbs.sk/_img/Documents/_Publikacie/OstatnePublik/Pam_Mince.pdf

tam sa napr. pri jednotlivých razbách uvádza ako jeden z údajov aj číslo Vyhlášky podľa ktorej bola daná minca realizovaná. a potom nám náš pomocník Google túto vyhlášku zobrazí a ajhľa hneď zistíme čo je lícom a rubom tej ktorej mince ( hlavne slovenskej ).

/* Zdroj: http://www.cudzieslova.sk, : http://slovnik.azet.sk/pravopis/slovnik-sj/?q=konvol%C3%BAt,
či : http://sk.wikipedia.org/wiki/Konvol%C3%BAt ),...

pé-es: dúfam a tajne verím, že z mesta bílých andělů nepríde trestná výprava

a ešte potvrdzujúca jahôdka z výťahu bakalárskej práce:

... Do obehu tak pribudol 20 haliernik zo zliatiny medi a zinku na rube s Nitrianskym hradom. Na 50 halierniku zo zliatiny medi a niklu bol naopak vyobrazený pluh s brázdou.

takže na rube - čiže spomína reverz !!! a nepíše, že je tam štátny znak

pé-es 2:
začínam byť čím ďalej tým viac smutnejší.
asi si ydem namiesto obveselujúcejšieho THC kúpiť jedno Beer na rozveselenie
veď aj tak už 30 rokov nefajčím Laughing out loud

nič v zlom, DusanF Mier

Re: Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

V prvom rade si treba pozrieť názov inzerátu "ocenenie". Mňa osobne vôbec nezaujíma hra so slovíčkami. Čo katalóg a ďalší mudrlant, to iný názor a jeho zdôvodnenie. Ja som svoje hodnotenie a ocenenie chcel len upresniť "/ako horší stav/ som myslel stranu so štátnym znakom, ročníkom a nápisom Slovenská republika", ostatné je pre mňa nepodstatné. Bolo zbytočné tu vypisovať celý román s citáciami, odvolávkami a pod. Keď vidím všetky tie značky, znamienka a čísla, nemám chuť si to ani prečítať. Ospravedlňujem sa, ale škoda času.

Re: Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

Cebo58 napísal(a):

chlape, chlape. s vami niektorými nie a nie ohnúť. keť sa zatnete, tak jako susedov jorkšír. zakusne do paličky a hotovo. nyje a nyje pustiť.

a potom tu máme samé povymýšľané slová a iné šíriace sa nezmysli, ktoré do numizmatiky ani nepatria - napr. " konvolut " /* (, -u muž. r. knih. viac knihopisných jednotiek zviazaných do jedného zväzku ), že minca je medená ...keď je to pomedená oceľ, apod.

ale k meritu veci ešte raz: nielen pre " To viac menej platí aj pre mince ČSR. " ale aj pre všetky slovenské mince razené v obdobiach ( 1939-45, 1993-2008, euro=2009-dodnes )
platí čo som napísal. lícnou stranou je nápis štátu, štátny znak, prípadne aj na nej zobrazený rok razby.
netreba brať ohľady na nejaký zle vytlačený a potom dokonca ďalej " kopirovaný " s kozmetickými úpravami katalóg, napr. u nás jeden "z najpopulárnejších ", nám dobre známy z hodonínskej tlačiarne. tam proste u niektorých prezentovaných razieb - napr. čo sa týka pamätných Ag mincí, teda konkrétne čísla:
MPSK 4, 8, 9, 10, 12, 14, 16, 19, 20, 26, 33, 36, 37, 38, 40, 42, 48, 50, 52, 53 i 54
( čo je spolu 21 obrázkov z celkového počtu 54 razených a zobrazených Ag pm, tj. 38,8 % má zlé - chybou tlačiarne (?) vytlačené poradie ! ).
som skôr naklonený, že chybou autora ( jeho tímu ) a editora ( nezistil som )

u Au pm našťastie len jedna, číslo ZSK14.
( Tento tu mnou prezentovaný prehľad platí pre katalóg z r. 2009 )

uveďme si, na ozrejmenie, časť zo schváleneho oficiálneho návrhu a potom na základe vyhlášky NBS č. 662/2002 Z. z. vydanej Ag pm 1000 SK 2003, kde sa pre Katal.číslo: KM#63 N#MPSK_38 píše:

" ...Na líci tisíckorunáka uprostred mincového poľa je vyobrazený štátny znak Slovenskej republiky, vedľa ktorého je v dvoch pruhoch názov štátu „SLOVENSKÁ REPUBLIKA“ a pod ním letopočet razby „2003“. ..."

tento popis tam skrátene:
Popis averz: Znak a názov štátu, ruky, lipová ratolesť, rok ...toto je lícna str. mince
reverz: Mapa SR, nominál ...toto je rubová strana mince

a div divúci v spomenutom katalógu je to naopak. najprv obrázok rub ( reverz ) a potom líc ( averz )
a takto by sme mohli pokračovať...

v rámci schvaľovacích procesov návrhov pamätných mincí, mi ich prešlo rukami niekoľko desiatok, takže viem o čom píšem.
treba si, pokiaľ nie je k dispozícií vo vlastnej knižnici, pozrieť trebárs túto knižku.

http://www.nbs.sk/_img/Documents/_Publikacie/OstatnePublik/Pam_Mince.pdf

tam sa napr. pri jednotlivých razbách uvádza ako jeden z údajov aj číslo Vyhlášky podľa ktorej bola daná minca realizovaná. a potom nám náš pomocník Google túto vyhlášku zobrazí a ajhľa hneď zistíme čo je lícom a rubom tej ktorej mince ( hlavne slovenskej ).

/* Zdroj: http://www.cudzieslova.sk, : http://slovnik.azet.sk/pravopis/slovnik-sj/?q=konvol%C3%BAt,
či : http://sk.wikipedia.org/wiki/Konvol%C3%BAt ),...

pé-es: dúfam a tajne verím, že z mesta bílých andělů nepríde trestná výprava

a ešte potvrdzujúca jahôdka z výťahu bakalárskej práce:

... Do obehu tak pribudol 20 haliernik zo zliatiny medi a zinku na rube s Nitrianskym hradom. Na 50 halierniku zo zliatiny medi a niklu bol naopak vyobrazený pluh s brázdou.

takže na rube - čiže spomína reverz !!! a nepíše, že je tam štátny znak

pé-es 2:
začínam byť čím ďalej tým viac smutnejší.
asi si ydem namiesto obveselujúcejšieho THC kúpiť jedno Beer na rozveselenie
veď aj tak už 30 rokov nefajčím Laughing out loud

nič v zlom, DusanF Mier

Najprv som nechápal poriadne dlhý príspevok k jednoduchej chybičke, ktorá sa vyskytla pri ohodnocovaní, kde stačilo iba jemne upozorniť na chybu a nie siahodlho rozvádzať zbytočné a dlhé diskusie, lebo správne je poznamenané že u mincí Slovenskej republiky 1939-1945 averz sa nachádza na strane so štátnym znakom. Chvalabohu vždy bude platiť v numizmatike zásada, že najdôležitejší štátotvorný znak určuje jeho averz a druhá strana je reverz čo sa žiadnou vyhláškou ani katalógom nedá zmeniť.
Myslím že tento príspevok, ale stratil produktivitu hneď pri prvej vete zbytočným osočovaním spoludiskutujúceho a odbornú podstatu pri spomenutí slova "konvolút" a spochybnením ho ako numizmatického odborného termínu (občas si stačí prečítať základnú numizmatickú literatúru, alebo aspoň slovník cudzích slov). Ďalej som už radšej nečítal aj keď dúfam že že je tam ďalej viac odborných informácií, ktoré zdvihnú jeho hodnotu.
Napriek tomu, že zbieram mince dlhé roky, mám jednú zásadu a to si opakovane prečítať v intervaloch 5-10 rokov vždy znovu a znovu aj základnú numizmatickú literatúru, ktorá je odporúčaná začiatočníkom, bohužiaľ nie sme vševedúci a niektoré informácie sa oplatí si znovu a znovu prečítať, lebo vyprchajú časom z hlavy, alebo v nej zostanú po čase skreslené. Zároveň si môžem urobiť obraz či som vedomostne postúpil, alebo stagnujem a s odstupom času vyhodnotiť aj zmeny v trendoch numizmatiky v porovnaní s novou odbornejšou literatúrou.
Ani ja, ani nikto nie je neomylný a preto je dôležité skôr nedostatky v príspevkoch vyvrátiť diskusiou ako zbytočným zavádzaním a neodborným napádaním druhých zároveň spamovať celú diskusiu. Takým spôsobom menej skúseným a začínajúcim zberateľom nikto nepomôže a dúfam že cieľom Vašich príspevkov je im skôr pomáhať.

Nič v zlom, ale po čase som musel zareagovať na tento Váš príspevok najmä, keď som si predtým prečítal odborný príspevok v diskusií:
http://www.burza-minci.com/node/102144
kde sa niekto odborne vyjadruje dokonca dvakrát k 198-ročným starým rodičom (1. a 2.) a pritom táto minca môže byť aj o vyše 30 rokov mladšia (čo neznehodnocuje jej zachovalosť) nakoľko sa mince s týmto ročníkom a v tejto mincovni razili ešte koncom 40-tých rokov 19. storočia, preto je pri nej aj univerzálny vzor použiteľný pre viac panovníkov - a takto sa šíria numizmatické nezmysly, ktoré sú ešte oveľa nebezpečnejšie ako preklep formy "... minca je medená", ktorý sa dá v bežnej slušnej diskusií ľahko vyvrátiť.

Zbieram mince .... a snažím sa o tom čo najviac vedieť Laughing out loud

Re: Slovenský štát - 50Halier 1940 č.3

Caesar napísal(a):

Najprv som nechápal poriadne dlhý príspevok k jednoduchej chybičke, ktorá sa vyskytla pri ohodnocovaní, kde stačilo iba jemne upozorniť na chybu a nie siahodlho rozvádzať zbytočné a dlhé diskusie, lebo správne je poznamenané že u mincí Slovenskej republiky 1939-1945 averz sa nachádza na strane so štátnym znakom. Chvalabohu vždy bude platiť v numizmatike zásada, že najdôležitejší štátotvorný znak určuje jeho averz a druhá strana je reverz čo sa žiadnou vyhláškou ani katalógom nedá zmeniť.
Myslím že tento príspevok, ale stratil produktivitu hneď pri prvej vete zbytočným osočovaním spoludiskutujúceho a odbornú podstatu pri spomenutí slova "konvolút" a spochybnením ho ako numizmatického odborného termínu (občas si stačí prečítať základnú numizmatickú literatúru, alebo aspoň slovník cudzích slov). Ďalej som už radšej nečítal aj keď dúfam že že je tam ďalej viac odborných informácií, ktoré zdvihnú jeho hodnotu.

OK

"Ak sa neviete zmieriť s tým, že danému fenoménu nerozumiete a na jeho skutočné porozumenie nemáte mentálnu kapacitu, prikloníte sa prakticky k akémukoľvek vysvetleniu, len aby ste uľavili svojmu kognitívnemu diskomfortu."
Ján Markoš