Dnes je   -   - 132 online - neprihlásený - odborná sekcia.

Čo nás čaká nasledujúcich 7 dní:

Macho a Chlapovič - Aukcie, Eshop, Investičné zlato

Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906

Z dôvodu množstva otázok cez odkazovač, telefón a mail na túto tému, som sa rozhodol založiť tento blog, kde sa priebežne a postupne budem snažiť tieto otázky zodpovedať a vytvoriť tým priestor aj pre všetkých, ktorí by sa k tejto razbe chceli vyjadriť, či prispieť ďaľšími informáciami, názormi a podobne.

Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906
Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony 1895, 1915 a 5 korony a korony 1906

Komentáre

Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

K úvodu, ktorý bol, podľa môjho názoru, veľmi výstižne uverejnený na partnerskej stránke BM "mince-dukaty"
http://www.mince-dukaty.com/clanky/dalsie-sekcie---clanky/habsburgovci-a...
a môjmu príspevku

http://www.mince-dukaty.com/clanky/dalsie-sekcie---clanky/habsburgovci-a...

by som chcel, ako som sľúbil, doplňovať postupne ďaľšie relevantné informácie ktoré sa mi podarí overiť, alebo budem považovať za žiadúce zverejniť a ich pravdepodobnosť či dôveryhodnosť bude vysoká. Tam samozrejme uvediem čarovné slovíčko "údajne" a verím, že kto bude mať lepšie zdroje, informácie, vedomosti.. sa s ostatnými podelí.
Napríklad dnes som sa, po predchádzajúcich telefonických dotázaniach i v Maďarsku, pri osobnom rozhovore aj osobne utvrdil, že informácia o zapožičaní originálnych razníc budapeštianskej štátnej mincovni Národným múzeom, je pravdivá. Túto skutočnosť vám nikto nedá na papieri s razítkom. O tejto razbe vôbec, sa nikde nič nepísalo, v tlači, odborných časopisoch, na stránke mincovne..nikde. Viem zodpovedne, že aj mnohí maďarskí zberatelia z kože vyskakujú že o tomto nemali žiadnu informáciu.
Chcel by som tiež uviesť na pravú mieru správy že mince boli razené pôvodnými raznicami doslovne. Tak sa to nerobí, v Budapešti, v Kremnici ani nikde inde. Nikto by predsa neriskoval, že pôvodná stodvdsaťročná raznica sa pri razbe poškodí. Takže z odtlačku originálneho razidla sa vyrobí dvojička, ktorá do najmenších detailov pochopiteľne korešponduje s raznicou historickou. Asi do tej miery, že nikto by nerozoznal kus vyrazený jednou od kusu vyrazeného druhou. Takže preto tá dokonalá zhoda.
Ďaľšie info, verím, budem vedieť pridať zajtra, minimálne však reálne foto Cu/Zn verzie 10, 5 i 1 korony a Ag verzie 1 korony.

Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

Osobne som videl predmetné zlaté 10 Korony, sú veľmi pekné vo vkusnej červenej etuji. Podľa môjho názoru sa jedná skôr o dorazbu.

Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

Marlen, vdaka za zaujimave informacie. Ak je pravda, ze mnohi madarski zberatelia budu marne zhanat tieto kusky, myslis ze sa budu dat zohnat na Slovensku?

Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

Tie mince su v podstate vypredané, takže ak sa budú dať zohnat, tak uz len za trhové ceny. Nuž a tie budú vysoké pri takom nízkom náklade.

Komunikácia cez email jolepeve@gmail.com

Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

Aurelius napísal(a):

Marlen, vdaka za zaujimave informacie. Ak je pravda, ze mnohi madarski zberatelia budu marne zhanat tieto kusky, myslis ze sa budu dat zohnat na Slovensku?

Zohnať sa dá takmer vždy takmer všetko, ale ako píše Halabala, obávam sa, že to bude zo dňa na deň drahší špás.

Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

Pojem novorazba a dorazba v tomto konkrétnom prípade

Prikláňam sa k označeniu - novorazba - z týchto dôvodov:

  • razba prebehla v inej mincovni a v inom štáte a v inom zriadení
  • počty razených kusov sa nepripočítavajú k počtom pôvodnej razby
  • razené kusy nie sú totožné s pôvodnými mincami, sú pridané rôzne označenia
  • je to samostatná razba, ktorá pred začatím pôvodnej razby nebola plánovaná

Pri dorazbe by sa mala razba dokončovať alebo dopĺňať na stanovený počet. Napríklad pri limite 1000 kusov sa vyrazí 800 kusov a potom sa urobí dorazba 200 kusov. Kusy sú rovnaké a pripočítajú sa k pôvodnému počtu 800 kusov. Vyrobia sa v tej istej mincovni a ich výroba je vopred naplánovaná.

Preto v prípade budapeštianskych razieb z roku 2014 píšem ako o novorazbách.

zdroj -
http://www.mince-dukaty.com/clanky/dalsie-sekcie---clanky/habsburgovci-a...

Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava Smile

Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

Marlen MG napísal(a):

Takže z odtlačku originálneho razidla sa vyrobí dvojička, ktorá do najmenších detailov pochopiteľne korešponduje s raznicou historickou. Asi do tej miery, že nikto by nerozoznal kus vyrazený jednou od kusu vyrazeného druhou. Takže preto tá dokonalá zhoda.

Karel napísal(a):
  • razené kusy nie sú totožné s pôvodnými mincami, sú pridané rôzne označenia
  • Tak ako to teda je ?

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Lemmy napísal(a):
    Marlen MG napísal(a):

    Takže z odtlačku originálneho razidla sa vyrobí dvojička, ktorá do najmenších detailov pochopiteľne korešponduje s raznicou historickou. Asi do tej miery, že nikto by nerozoznal kus vyrazený jednou od kusu vyrazeného druhou. Takže preto tá dokonalá zhoda.

    Karel napísal(a):
  • razené kusy nie sú totožné s pôvodnými mincami, sú pridané rôzne označenia
  • Tak ako to teda je ?

    Však to Karel piše , ze su pridané rozne označenia , napr. UP, BP.

    Komunikácia cez email jolepeve@gmail.com

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Lemmy napísal(a):
    Marlen MG napísal(a):

    Takže z odtlačku originálneho razidla sa vyrobí dvojička, ktorá do najmenších detailov pochopiteľne korešponduje s raznicou historickou. Asi do tej miery, že nikto by nerozoznal kus vyrazený jednou od kusu vyrazeného druhou. Takže preto tá dokonalá zhoda.

    Karel napísal(a):
  • razené kusy nie sú totožné s pôvodnými mincami, sú pridané rôzne označenia
  • Tak ako to teda je ?

    reliéf novorazby je totožný, ale na reverze je pridané označenie mincovne v budapešti ... viď foto -

    Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava Smile

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Dík, aj som si myslel že to nemôže byť "dokonalá zhoda" ako píše Marlen. Niečím sa takéto novorazby od originálov musia líšiť vždy, alebo nie ?

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Lemmy napísal(a):
    Marlen MG napísal(a):

    Takže z odtlačku originálneho razidla sa vyrobí dvojička, ktorá do najmenších detailov pochopiteľne korešponduje s raznicou historickou. Asi do tej miery, že nikto by nerozoznal kus vyrazený jednou od kusu vyrazeného druhou. Takže preto tá dokonalá zhoda.

    Karel napísal(a):
  • razené kusy nie sú totožné s pôvodnými mincami, sú pridané rôzne označenia
  • Tak ako to teda je ?

    Myslím že už to bolo zodpovedané, ale ešte by som rád povedal, dorazby - novorazby, tu nech si každý utvorí názor sám, sú samozrejme nejak odlíšené od pôvodnej razby tak, aby táto razba nemohla byť vydávaná za pôvodnú z rokov 1895 a 1915. Preto aj mince v prevedení Cu/Zn majú zreteľné označenie "Cu/Zn" aby sa nemohli vydávať za Au a podobne. Písal som o samotnej kvalite a autentickosti razby ktorú dokáže naplniť iba autentické náradie. Myslím že dorazba /podľa Adamovszkého/ 20 korony 1918 z roku 2010 žiadne označenie nad pôvodný rámec nenesie a bol s toho trochu problém, vyskytli sa údajne pokusy túto dorazbu vydávať za pôvodnú razbu.
    Teraz musím frčať do práce, ale určite sa k tomuto ešte vrátim, chcem reagovať na postrehy a názory Karla a pretože tieto naše "hašterenia" sú pre mňa vždy príjemné a nekonfrontačné, teším sa na to Smile

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Lemmy napísal(a):

    Dík, aj som si myslel že to nemôže byť "dokonalá zhoda" ako píše Marlen. Niečím sa takéto novorazby od originálov musia líšiť vždy, alebo nie ?

    Lemmy, dokonalosť samotnej razby je absolútna, čo môže Karel, ja aj iste všetci čo mali možnosť tieto mince v reále porovnať, potvrdiť.

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Áno už viem ako to bolo myslené, Karel to ale popísal jednoznačne. A práve to ma zaujímalo či je vôbec legálne dodatočne vyrobiť niečo úplne totožné s pôvodnou mincou.

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    K článku Marlen MG na www.mince-dukaty.com doplním, že uvedená novorazba 20 korony 1918 KB z roku 2010 nie je označená tak ako novorazby z roku 2014.
    Podľa obrázku z uvedeného linku nie je značená vôbec -

    http://gyujtemeny.vatera.hu/erme_penz_papirpenz/proba_es_utanveret/1918_...

    Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava Smile

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Karel napísal(a):

    K článku Marlen MG na www.mince-dukaty.com doplním, že uvedená novorazba 20 korony 1918 KB z roku 2010 nie je označená tak ako novorazby z roku 2014.
    Podľa obrázku z uvedeného linku nie je značená vôbec -

    http://gyujtemeny.vatera.hu/erme_penz_papirpenz/proba_es_utanveret/1918_ferenc_jozsef_arany_20_korona_up_unc_2029823012.html

    Ja len doplnim len jedno ze uvedena, razba 20 koruny 1918 rok ( 2010 ) nie je Franz Joseph , ale karol I , takze oznacenie tam ani nemusi byt , ani sa nevyzaduje.
    http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1670&category=35005&lot=1506852

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    gore56 napísal(a):
    Karel napísal(a):

    K článku Marlen MG na www.mince-dukaty.com doplním, že uvedená novorazba 20 korony 1918 KB z roku 2010 nie je označená tak ako novorazby z roku 2014.
    Podľa obrázku z uvedeného linku nie je značená vôbec -

    http://gyujtemeny.vatera.hu/erme_penz_papirpenz/proba_es_utanveret/1918_ferenc_jozsef_arany_20_korona_up_unc_2029823012.html

    Ja len doplnim len jedno ze uvedena, razba 20 koruny 1918 rok ( 2010 ) nie je Franz Joseph , ale karol I , takze oznacenie tam ani nemusi byt , ani sa nevyzaduje.
    http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1670&category=35005&lot=1506852

    No to nie je tak jednoznačné, pôvodne som sa tiež domnieval že 20 koruna z roku 1918 uložený v münzkabinete vo Viedni je jediný autentický kus. A razba 20 korony z tým istým letopočtom so stojaciu postavou panovníka FJI. ktorý bol už dva roky po smrti, sa mi zdal nejaký hybrid. Informalcie sa vyhľadávajú veľmi ťažko, čo je pochopiteľné, lebo to bol chaotický rok skončenia prvej svetovej vojny a aj rok rozpadu R-U monarchie. Preto aj získať hodnoverné informalcie z tohoto konkrétneho obdobia je veľmi ťažké a často nemožné. Ale podľa posledných čiastkových poznatkov, je možné /snažím sa vyjadrovať opatrne/, že v tomto roku boli skutočne vyrazené obe tieto verzie 20 koruny. Možno v snahe posilniť vratkú autoritu Karola spodobením s Františkom Jozefom. Ak to tak bolo, veľmi pravdepodobne sa uskutočnila skúšobná razba. Veci ale nabrali tak rýchly spád, že myšlienka sa nestihla zrealizovať, alebo sa už javila ako kontraproduktívna a prišlo k demonetizácii celej tejto razby s výmimkou pravdepodobne vyššie uvedeného unikátu, ktorý možno zachránil nejaký zúčastnený vlastenec, či prívrženec krachujúcej monarchie. Ja netvrdím že to tak iste bolo, ale zatiaľ tomu informácie nasvedčujú, alebo prinajmenšom sa na túto tému dá diskutovať.

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Marlen MG napísal(a):
    gore56 napísal(a):
    Karel napísal(a):

    K článku Marlen MG na www.mince-dukaty.com doplním, že uvedená novorazba 20 korony 1918 KB z roku 2010 nie je označená tak ako novorazby z roku 2014.
    Podľa obrázku z uvedeného linku nie je značená vôbec -

    http://gyujtemeny.vatera.hu/erme_penz_papirpenz/proba_es_utanveret/1918_ferenc_jozsef_arany_20_korona_up_unc_2029823012.html

    Ja len doplnim len jedno ze uvedena, razba 20 koruny 1918 rok ( 2010 ) nie je Franz Joseph , ale karol I , takze oznacenie tam ani nemusi byt , ani sa nevyzaduje.
    http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1670&category=35005&lot=1506852

    No to nie je tak jednoznačné, pôvodne som sa tiež domnieval že 20 koruna z roku 1918 uložený v münzkabinete vo Viedni je jediný autentický kus. A razba 20 korony z tým istým letopočtom so stojaciu postavou panovníka FJI. ktorý bol už dva roky po smrti, sa mi zdal nejaký hybrid. Informalcie sa vyhľadávajú veľmi ťažko, čo je pochopiteľné, lebo to bol chaotický rok skončenia prvej svetovej vojny a aj rok rozpadu R-U monarchie. Preto aj získať hodnoverné informalcie z tohoto konkrétneho obdobia je veľmi ťažké a často nemožné. Ale podľa posledných čiastkových poznatkov, je možné /snažím sa vyjadrovať opatrne/, že v tomto roku boli skutočne vyrazené obe tieto verzie 20 koruny. Možno v snahe posilniť vratkú autoritu Karola spodobením s Františkom Jozefom. Ak to tak bolo, veľmi pravdepodobne sa uskutočnila skúšobná razba. Veci ale nabrali tak rýchly spád, že myšlienka sa nestihla zrealizovať, alebo sa už javila ako kontraproduktívna a prišlo k demonetizácii celej tejto razby s výmimkou pravdepodobne vyššie uvedeného unikátu, ktorý možno zachránil nejaký zúčastnený vlastenec, či prívrženec krachujúcej monarchie. Ja netvrdím že to tak iste bolo, ale zatiaľ tomu informácie nasvedčujú, alebo prinajmenšom sa na túto tému dá diskutovať.

    Este raz , 20 koruna 1918 viedenska razba bol razeny 1 znamy exemplar s podobiznou Karola I. , ulozeny vo viedenskom muzeu. Druha razba o ktorej sa teraz bavime je uhorska - kremnicka razba 20 koruny s postavou stojaceho panovnika Karola I. je taktiez z roku 1918 . Nijaky hybrid Frantiska jozefa , ktory bol 2 roky po smrti neexistuje. Navyse karol I. bol oficialne korunovany v budapesti 30.12.1916 , takze vydat mincu , alebo hybrid ako ste to nazvali s rokom 1918 a podobbiznou FJ , by bol viac menej skandal. Suhlasim s tym, ze monarchia koncila, vsetko sa riesilo v rychlosti a v zmatku.

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Marlen MG môžem sa opýtať odkiaľ vy beriete tieto "informácie" ? To je len z ústneho podania alebo sa viete odkázať na nejakú, hoci aj neodbornú literatúru ? Ja Vás tu beriem ako numizmatickú autoritu, ale pravdu povediac niekedy sa vo vašich komentároch strácam Smile ... to je ale samozrejme už môj problém.

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Lemmy napísal(a):

    Marlen MG môžem sa opýtať odkiaľ vy beriete tieto "informácie" ? To je len z ústneho podania alebo sa viete odkázať na nejakú, hoci aj neodbornú literatúru ? Ja Vás tu beriem ako numizmatickú autoritu, ale pravdu povediac niekedy sa vo vašich komentároch strácam Smile ... to je ale samozrejme už môj problém.

    lemmy,

    - dávnejšie platilo: ak máte peniaze máte všetko - teraz ich má veľa ľudí
    - teraz platí: ak máte známosti máte všetko - onedlho ich bude mať veľa ľudí
    - bude platiť: ak máte info máte všetko - tie sú veľmi diskrétne a neocniteľné

    žiaľ, alebo vďaka, ono to v skutočnosti tak aj funguje Laughing out loud

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    slamec ďakujem za spríjemnenie dňa Big smile

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    gore56 napísal(a):
    Marlen MG napísal(a):
    gore56 napísal(a):
    Karel napísal(a):

    K článku Marlen MG na www.mince-dukaty.com doplním, že uvedená novorazba 20 korony 1918 KB z roku 2010 nie je označená tak ako novorazby z roku 2014.
    Podľa obrázku z uvedeného linku nie je značená vôbec -

    http://gyujtemeny.vatera.hu/erme_penz_papirpenz/proba_es_utanveret/1918_ferenc_jozsef_arany_20_korona_up_unc_2029823012.html

    Ja len doplnim len jedno ze uvedena, razba 20 koruny 1918 rok ( 2010 ) nie je Franz Joseph , ale karol I , takze oznacenie tam ani nemusi byt , ani sa nevyzaduje.
    http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1670&category=35005&lot=1506852

    No to nie je tak jednoznačné, pôvodne som sa tiež domnieval že 20 koruna z roku 1918 uložený v münzkabinete vo Viedni je jediný autentický kus. A razba 20 korony z tým istým letopočtom so stojaciu postavou panovníka FJI. ktorý bol už dva roky po smrti, sa mi zdal nejaký hybrid. Informalcie sa vyhľadávajú veľmi ťažko, čo je pochopiteľné, lebo to bol chaotický rok skončenia prvej svetovej vojny a aj rok rozpadu R-U monarchie. Preto aj získať hodnoverné informalcie z tohoto konkrétneho obdobia je veľmi ťažké a často nemožné. Ale podľa posledných čiastkových poznatkov, je možné /snažím sa vyjadrovať opatrne/, že v tomto roku boli skutočne vyrazené obe tieto verzie 20 koruny. Možno v snahe posilniť vratkú autoritu Karola spodobením s Františkom Jozefom. Ak to tak bolo, veľmi pravdepodobne sa uskutočnila skúšobná razba. Veci ale nabrali tak rýchly spád, že myšlienka sa nestihla zrealizovať, alebo sa už javila ako kontraproduktívna a prišlo k demonetizácii celej tejto razby s výmimkou pravdepodobne vyššie uvedeného unikátu, ktorý možno zachránil nejaký zúčastnený vlastenec, či prívrženec krachujúcej monarchie. Ja netvrdím že to tak iste bolo, ale zatiaľ tomu informácie nasvedčujú, alebo prinajmenšom sa na túto tému dá diskutovať.

    Este raz , 20 koruna 1918 viedenska razba bol razeny 1 znamy exemplar s podobiznou Karola I. , ulozeny vo viedenskom muzeu. Druha razba o ktorej sa teraz bavime je uhorska - kremnicka razba 20 koruny s postavou stojaceho panovnika Karola I. je taktiez z roku 1918 . Nijaky hybrid Frantiska jozefa , ktory bol 2 roky po smrti neexistuje. Navyse karol I. bol oficialne korunovany v budapesti 30.12.1916 , takze vydat mincu , alebo hybrid ako ste to nazvali s rokom 1918 a podobbiznou FJ , by bol viac menej skandal. Suhlasim s tym, ze monarchia koncila, vsetko sa riesilo v rychlosti a v zmatku.

    Gore, ja vítam každú konštruktívnu diskusiu tak ako som písal už v úvode tohoto blogu, že verím, že zberatelia ktorí majú k tejto téme čo povedať, sa podelia o svoje vedomosti s ostatnými. Ja si zatiaľ, na základe doterajších informácií a vedomostí, dovolím zostať v polohe, že tento moment nie je jednoznačný. Svoje informácie zbieram najma konzultáciami s rešpektovanými zberateľmi vo svojom okolí ktorých poznám, samozrejme internetu, ale aj dopytmi i zahraničných inštitúcii a, ak je to možné, osobnými stretnutiami s ľuďmi. Napríklad včera som z toho dôvodu absolvoval v tom príšernom počasí viac ako 600 km. /toto si dovolím považovať aj za odpoveď Lemmymu/.
    Existenciu 20 korony 1918 KB neuvádzajú ani všetky katalógy, nezachoval sa jediný kus, archívne materiály, ako sme písali vyššie, buď neexistujú, alebo sú neúplné. Ak nejaký relevantný zdroj informácií jestvuje, veľmi rád ho budem študovať. Toto predsa nie je o ješitnosti, ale o snahe sa zdokonaliť.
    Ďalej si myslím, že razba mince s portrétom FJI aj po jeho smrti by vôbec nemusela vyvolať škandál, ak by toto bolo spoločensky priateľne vysvetlené, ako minca pamatná a pod. V roku 1918 to bolo napr. 70 rokov nástupu FJI na rakúsky trón. Z histórie poznáme mnoho príkladov kedy sa mince s portrétom zosnulého vládcu razili ešte roky. Rovnako z propagandistických, politických či iných dôvodov sa pomenrne často razili dvojportrétové zvačša medaile. Sám takú v zbierke mám, je možné ju vidieť na "mince-dukáty" vo fotogalérii.

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Koho by to zaujímalo, na stránke "mince-dukaty" sú vo forme komentárov aktualizované reálne a overené ceny novorazieb 1, 2, 5 a 10 korony KB, ktorým sa venuje tento blog, z uzatvorených obchodov.

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Dnes som mal možnosť vidieť naživo novorazby 10 korún. Musím konštatovať, že sú ozaj perfektné. Replika p. Kučeru sa z ďaleka nepribližuje týmto korunám. Zberateľom, ktorí zbierajú tieto nádherné mince určite nahradia tieto nedostupné ročníky. Tiež si myslím, že z časového hľadiska prinesú pekne zhodnotenie finančných prostriedkov... Dnešný zážitok bol o to krajší, že známi vytiahol aj mosadznú a striebornú razbu. Do tohto okamihu som sa iba zaujímal o striebornú a mosadznú 10 korunu iba z investičného hľadiska, ale keď som ich uvidel, tak sa mi viac zapáčili ako zlaté. Bohužiaľ pre bežných smrteľníkov sú tieto dve kovy pri 24ks náklade nedostupné...

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Marlen MG napísal(a):

    K úvodu, ktorý bol, podľa môjho názoru, veľmi výstižne uverejnený na partnerskej stránke BM "mince-dukaty"
    http://www.mince-dukaty.com/clanky/dalsie-sekcie---clanky/habsburgovci-a...
    a môjmu príspevku

    http://www.mince-dukaty.com/clanky/dalsie-sekcie---clanky/habsburgovci-a...

    by som chcel, ako som sľúbil, doplňovať postupne ďaľšie relevantné informácie ktoré sa mi podarí overiť, alebo budem považovať za žiadúce zverejniť a ich pravdepodobnosť či dôveryhodnosť bude vysoká. Tam samozrejme uvediem čarovné slovíčko "údajne" a verím, že kto bude mať lepšie zdroje, informácie, vedomosti.. sa s ostatnými podelí.
    Napríklad dnes som sa, po predchádzajúcich telefonických dotázaniach i v Maďarsku, pri osobnom rozhovore aj osobne utvrdil, že informácia o zapožičaní originálnych razníc budapeštianskej štátnej mincovni Národným múzeom, je pravdivá. Túto skutočnosť vám nikto nedá na papieri s razítkom. O tejto razbe vôbec, sa nikde nič nepísalo, v tlači, odborných časopisoch, na stránke mincovne..nikde. Viem zodpovedne, že aj mnohí maďarskí zberatelia z kože vyskakujú že o tomto nemali žiadnu informáciu.
    Chcel by som tiež uviesť na pravú mieru správy že mince boli razené pôvodnými raznicami doslovne. Tak sa to nerobí, v Budapešti, v Kremnici ani nikde inde. Nikto by predsa neriskoval, že pôvodná stodvdsaťročná raznica sa pri razbe poškodí. Takže z odtlačku originálneho razidla sa vyrobí dvojička, ktorá do najmenších detailov pochopiteľne korešponduje s raznicou historickou. Asi do tej miery, že nikto by nerozoznal kus vyrazený jednou od kusu vyrazeného druhou. Takže preto tá dokonalá zhoda.
    Ďaľšie info, verím, budem vedieť pridať zajtra, minimálne však reálne foto Cu/Zn verzie 10, 5 i 1 korony a Ag verzie 1 korony.

    Toto mi akosi nesedi:
    Pôvodna raznica zapožičana z muzea a niekto si tam na nu vyryje čo chce?Vysvetli mi to niekto?

    reliéf novorazby je totožný, ale na reverze je pridané označenie mincovne v budapešti ... viď foto -

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    jozo 9 napísal(a):
    Marlen MG napísal(a):

    K úvodu, ktorý bol, podľa môjho názoru, veľmi výstižne uverejnený na partnerskej stránke BM "mince-dukaty"
    http://www.mince-dukaty.com/clanky/dalsie-sekcie---clanky/habsburgovci-a...
    a môjmu príspevku

    http://www.mince-dukaty.com/clanky/dalsie-sekcie---clanky/habsburgovci-a...

    by som chcel, ako som sľúbil, doplňovať postupne ďaľšie relevantné informácie ktoré sa mi podarí overiť, alebo budem považovať za žiadúce zverejniť a ich pravdepodobnosť či dôveryhodnosť bude vysoká. Tam samozrejme uvediem čarovné slovíčko "údajne" a verím, že kto bude mať lepšie zdroje, informácie, vedomosti.. sa s ostatnými podelí.
    Napríklad dnes som sa, po predchádzajúcich telefonických dotázaniach i v Maďarsku, pri osobnom rozhovore aj osobne utvrdil, že informácia o zapožičaní originálnych razníc budapeštianskej štátnej mincovni Národným múzeom, je pravdivá. Túto skutočnosť vám nikto nedá na papieri s razítkom. O tejto razbe vôbec, sa nikde nič nepísalo, v tlači, odborných časopisoch, na stránke mincovne..nikde. Viem zodpovedne, že aj mnohí maďarskí zberatelia z kože vyskakujú že o tomto nemali žiadnu informáciu.
    Chcel by som tiež uviesť na pravú mieru správy že mince boli razené pôvodnými raznicami doslovne. Tak sa to nerobí, v Budapešti, v Kremnici ani nikde inde. Nikto by predsa neriskoval, že pôvodná stodvdsaťročná raznica sa pri razbe poškodí. Takže z odtlačku originálneho razidla sa vyrobí dvojička, ktorá do najmenších detailov pochopiteľne korešponduje s raznicou historickou. Asi do tej miery, že nikto by nerozoznal kus vyrazený jednou od kusu vyrazeného druhou. Takže preto tá dokonalá zhoda.
    Ďaľšie info, verím, budem vedieť pridať zajtra, minimálne však reálne foto Cu/Zn verzie 10, 5 i 1 korony a Ag verzie 1 korony.

    Toto mi akosi nesedi:
    Pôvodna raznica zapožičana z muzea a niekto si tam na nu vyryje čo chce?Vysvetli mi to niekto?

    reliéf novorazby je totožný, ale na reverze je pridané označenie mincovne v budapešti ... viď foto -

    Sorry už som si všimol """Takže z odtlačku originálneho razidla sa vyrobí dvojička, ktorá do najmenších detailov pochopiteľne korešponduje s raznicou historickou. Asi do tej miery, že nikto by nerozoznal kus vyrazený jednou od kusu vyrazeného druhou. Takže preto tá dokonalá zhoda.""
    Takže pôvodne razidlo to nieje,identicka minca to tiež nieje (pribudli značky) Takže dalšia replika???

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Jožko, píšem o tom vyššie, nikdy a nikde sa razba nerealizuje doslova historickou raznicou z viacerých dôvodov. Za prvé, pôvodné razidlo by sa mohlo nenávratne poškodiť a to by nikto neriskoval. Za druhé, dnes je spôsob razenia mincí odlišný od doby spred 120 rokov a tak by pôvodné historické razidlo veľmi pravdepodobne ani nebolo možné použiť. Technológia je asi takáto, zisťoval som to a ospravedlňujem sa vopred, ak to ako laik nepopíšem technicky dokonale. Pomocou pôvodnej historickej raznice sa urobí odtlačok do sádry, ktorá slúži ako verný "model" na výrobu novej raznice, ktorá sa už upravovať bez problémov dá /značky mincovne, zliatiny, rýdzosti../. Takýmto postupom sa dosiahne absolútna autenticita novej razby. Aj pri súčasných razbách obehových mincí, pamatných mincí či medailí sa často stane, že raznica praskne a musí sa vyrobiť nová, ale nikto nemá šancu zistiť nejaký rozdiel v razbách, ak nehovoríme o mikroskopickom skúmaní a to by sme našli rozdiely aj na odrazkoch pochádzajúcich z jednej raznice. Pekný príklad je 5 haliernik 1924. Po vyrazení presne neznámeho počtu kusov raznica praskla a znehodnotila sa. Vo výrobe ale už bola schválená a celým procesom prešlá razba ročníku 1925. Takže sa plynulo prešlo na razbu nasledovného ročníku a dnes máme asi najdrahšiu obehovú nezlatú mincu Československa.
    Vyššie popísaným postupom sa nedávno vyrobili napríklad všeobecne známe svatováclavské dukáty a všetky ostatné dorazby, novorazby a repliky mincí a medailií. Postačuje také vysvetlenie?

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Ďakujem za vysvetlenie.
    Tu mi ide len o tu hru slovíčok novorazba, dorazba, replika....
    Novorazba-? neviem definovať
    Dorazba-môžu sa dorážať už neplatné mince po XY rokoch?
    Replika-kopia?
    V poslednom čase cca 1 rok sa vyrojilo kopu replik už pomaly existuje aj replika janošikoveho dukátu.
    Nieje aj toto náhodou replika? Už sa každý smeje z replik tak či to nieje schválne trošku premenované?
    Upozornenie:
    Týmto minciam sa vôbec nerozumiem len sa zaujímam o rôzne odchylky,varianty,chyborazby preto sa snažím pochopiť aj razbu minci.
    Ďakujem za pochopenie
    už nebudem rušiť.

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Jožo:
    Ako písal Marlen, razidlá sa len zapožičiavajú za účelom vytvorenia identickej raznice. Píše sa /ako napr. aj pri SVD 2014/, že je to vyrazené z pôvodných razidiel, ale neznamená to, že naozaj z historických /dosť dobre si neviem predstaviť ako vyše 100 ročné, isto aj hrdzavé náradie razilo/ - ide len o to, že to nie je spravené odznova len podľa nejakej napr. obrázkovej predlohy si rytec začne ryť a často detaily a podobne sú úplne mimo - ako už takéto naozaj repliky v SR máme /nechcem menovať vydavateľa/ a predávajú sa za cenu kovu + niečo navyše. Neviem ako to mám takto laicky vysvetliť lepšie.

    admin Burzy mincí

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    ak som správne pochopil:

    dorazba = doplnenie počtu plánovaných kusov
    replika = nie vždy verná napodobenina
    novorazba = verná kópia

    Re: Novorazba, dorazba, pokračovanie razby..? 10 korony ...

    Radim napísal(a):

    Jožo:
    Ako písal Marlen, razidlá sa len zapožičiavajú za účelom vytvorenia identickej raznice. Píše sa /ako napr. aj pri SVD 2014/, že je to vyrazené z pôvodných razidiel, ale neznamená to, že naozaj z historických /dosť dobre si neviem predstaviť ako vyše 100 ročné, isto aj hrdzavé náradie razilo/ - ide len o to, že to nie je spravené odznova len podľa nejakej napr. obrázkovej predlohy si rytec začne ryť a často detaily a podobne sú úplne mimo - ako už takéto naozaj repliky v SR máme /nechcem menovať vydavateľa/ a predávajú sa za cenu kovu + niečo navyše. Neviem ako to mám takto laicky vysvetliť lepšie.

    Sranda dokym nevysli tieto novorazby boli dobre pre vela ludi aj tie z nasho uzemia....

    Osobna sprava sluzi iba na vymenu e-mailov.