Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
27. február 2015 - 14:22 poslal Karel
Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa:
- Čo je to ? Zmetok, nedorobok, chyborazba, úmyselná chyborazba ... ?
- Ako to pravdepodobne vzniklo ?
- Aký štát by to mal byť ?
- Akú to má asi cenu ?
Rozmery a hmotnosť súhlasia s 2€ mincou.
Prosím o komentáre s odpoveďami na 4 otázky, nie o pokec off topic.
Ďakujem
Komentáre
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Nie som až taký odborník na euro-mince. ale keď niečo zbieram, tak sa tomu aj patrične venujem, čo znamená, že niečo som si vtedy naštudoval. z môjho pohľadu asi takto:
1. skompletovaný strižok pripravený na finálnu razbu, vzniklo normálou fázou vo výrobe
(medzikružie + vnútorný strižok = zlisovanie s vyrazením obvodového nápisu)
2. najpravdepodobnejšie vynesené z mincovne
(tu ma trošku ´pletie´ kvalita stredu)
3. mne zatiaľ vychádza Rakúsko (urobil som čiastočný rozbor)
Austria Edge - Lettering: 2 EURO *** 2 EURO *** 2 EURO *** 2 EURO ***
Belgium Edge - Lettering: 2 ** 2 ** 2 ** 2 ** 2 ** 2 **
Cyprus Edge - Reeded - Lettering: 2 ΕΥΡΩ 2 EURO 2 ΕΥΡΩ 2 EURO
Estonia Edge - Reeded - Lettering: EESTI O EESTI O
Finland Edge - Lettering: SUOMI FINLAND
France Edge - Lettering: 2 ** 2 ** 2 ** 2 ** 2 ** 2 **
Germany - FR Edge - Reeded - Lettering: EINIGKEIT UND RECHT UND FREIHEIT
Greece Edge - Reeded - Lettering: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
Edge - Reeded & lettered - Lettering: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
Ireland Edge - Lettering: 2 ** 2 ** 2 ** 2 ** 2 ** 2 **
Italy Edge - Lettering: 2 * 2 * 2 * 2 * 2 * 2 *
Latvia Edge - Lettering: DIEVS * SVĒTĪ * LATVIJU
Lithuania Edge - Lettering: LAISVĖ*VIENYBĖ*GEROVĖ
treba ešte dorobiť analýzy ostatných štátov - snáď večerom...
4. cena by mohla byť zaujímavá, možno dvoj až 4-násobok nominálu
avšak najskôr je to cena záľuby. to by ukázala trebárs aukcia
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
je to nedorazená minca bez av. a rv.,
podľa bočného opisu rakúsko
v polke celého procesu razby bola vynesená z mincovne
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Ďakujem.
Ďakujem touto cestou aj za dve neverejné vyjadrenia, mailom a odkazovačom.
Očakávam ďalšie vaše vyjadrenia ...
Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Neviem či neprestrelím.
Osobne si myslím, že sa jedná o pokus napodobeniny z mince z Thajska.
http://en.numista.com/catalogue/pieces16267.html
http://en.numista.com/catalogue/pieces3044.html Alebo Turecka ale je drobný rozdiel v rozmeroch.
Pri týchto minciach je nevýhoda že váha a rozmer takmer na 95% sedí...
Odporúčam sa stred mince skúsiť magnet.
Ale aj vidím na fotkách pukliny na hrane,ak by bola prerazená.
Dúfam že som aspoň trochu pomohol
NASCIMUR IN LACRIMIS, LACRIMABILE DUCIMUS AEVUM, CLAUDITUR IN LACRIMIS ULTIMA NOSTRA DIES.
(Sme rodení v slzách, vedieme život plný slz, v slzách sa končí aj náš posledný deň.)
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Adam, nemôže to byť cudzia minca, razba na hrane to dokazuje... myslím teda, že to určite nebude výrobok z Ďalekého Juhovýchodu
Čestne prehlasujem, že na Burze mincí mám iba jeden účet a to je tento.
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Neprestrelil si Adam.
Stred mince magnetizuje rovnako ako na originálnej 2€ minci.
Bolo to kúpené na ma-shop de
Verkäufer: Münz und Edelmetallhandel Andreas Fenzl GmbH
Popis: Fehlprägung: unbeprägter 2 Euro Rohling mit der Randschrift "2EURO 2EURO 2EURO", die nur für die österreichischen 2 Eurostücke verwendet wurde. Vorder-und Rückseite noch unbeprägt! Ohne Riffelrand. Die Randschrift wurde nur für Österreich verwendet, nicht für Deutschland. vz-st
Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Akú to má váhu? Presnosť na stotiny
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Každopádne, vyzerá to všelijako. Aj keď na zmätok z Číny to má až moc dobre vyrazené detaily na hrane. Toť môj názor.
Čestne prehlasujem, že na Burze mincí mám iba jeden účet a to je tento.
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Akú to má váhu? Presnosť na stotiny
8,50 g
Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
to som jeleň, lebo
z popisu sme sa však podstatne nedozvedeli nič nové, akurát vyslovené podozrenie, že sa jedná o falzum (Fehlprägung=falošná razba - ale na základe čoho ?), a že hrane chýba jemne rebrovaný vlys (Ohne Riffel rand)
takže by sa zišlo namerať a doložiť parametre prezentovaného zakúpeného strižku (pokiaľ to ovšem má nejaký
väčší význam). ako poukazuje Adam na rozdiel parametrov, potom
rozborom vychádza rozdiel priemerov do plusu 0,25 pre Thajskú (26,00) resp. 0,27 pre Tureckú (26,02) mincu
k priemeru Rakúskej (25,75).
hmotnosti sedia. pokiaľ by bol upravovaný priemer strižku pred finálnou razbou, nebude sedieť hmotnosť !
hrúbka mincí je nasledovná: 2,17/2,06/2,20 mm.
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Tak to máš orginál strížok Rakuskej 2 eurovky.
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
amalka, myslím že Fehlprägung je chyborazba a nie falošná razba ... alebo sa mýlim ?
Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Tak to máš orginál strížok Rakuskej 2 eurovky.
aj ja si to myslím, ale radšej sa pýtam skúsenejších ...
Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
pravda... Fehler je chyba po nemecky
Čestne prehlasujem, že na Burze mincí mám iba jeden účet a to je tento.
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Tak to máš orginál strížok Rakuskej 2 eurovky.
ja osobne si myslím, že práve toto je spor.
hlavne keď hmotnosť presne sedí - dokonca bez odchýlky. pretože komplet strižok po zlisovaní má aj striedavý vlis aj vrúbkovanie už hotové a potom sa už len razí líc a rub v jednom zdvihu lisu. neviem o tom, že by sa kombinované roloval najprv vlis a vzápätí vrúbkovanie hrany. pokiaľ som sledoval výrobu 2-eurových mincí, niet nad pochybnosť, že je to taktiež na jeden-krát a technologicky najjednoduchšie.
ale sumárne mi vychádza, že by to mohlo byť z Rakúskej mincovne - teda akýsi polozmätok.
ináč Nemci sú trošku divočáci, čo sa týka ich prezentácie fálz a hlavne rôznych chybných, skúšobných alebo iných odchýliek. stačí si poprezerať ponuky na niektorých stránkach ma-shops, ako trebárs uvádza aj Karel.
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
amalka, myslím že Fehlprägung je chyborazba a nie falošná razba ... alebo sa mýlim ?
jasné - to mi tam nejak uletelo
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Po internete som videl viacero kusov takýchto polominci.Ale žiadna nemala drážky preto si myslím že tie drážky vznikaju až pri poslednej operácii
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Po internete som videl viacero kusov takýchto polominci.Ale žiadna nemala drážky preto si myslím že tie drážky vznikaju až pri poslednej operácii
nie som istý...
pozriem sa do výkresov technologického postupu výroby
ale finál by mal byť zložený len z raznice pre rub + stierací krúžok + raznica pre líc + vyhadzovač + zberný kontajner. potom výstupná kontrola + váženie/balenie a expedícia
ale dnes som si niekedy neni ani istý tým, či som už doma alebo som ešte neodídený - teda tam, odkiaľ som mal odísť, než som zistil, či v skutočnosti som tam, kde som mal po odídení prísť
ale už dosť bolo, myslím, že Karlove otázky s najväčšou pravdepodobnosťou boli zodpovedané.
uvarím kávičku a obehnem objekt môjho záujmu
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Ďakujem páni za vecnú debatu a za pomoc.
Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
ak niekoho zaujíma tak tu sú obrázky našej 2 eurovky
http://www.burza-minci.com/node/11477
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
ak niekoho zaujíma tak tu sú obrázky našej 2 eurovky
http://www.burza-minci.com/node/11477
Ďakujem za doplnenie.
Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava
Re: Prosím odborníkov na Euromince o vyjadrenie sa
Záver -
Ďakujem odborníkom na Euromince z BM a mimo BM za vyjadrenia:
1. Čo je to ? Zmetok, nedorobok, chyborazba, úmyselná chyborazba ... ?
Je to polotovar (nedorobok), ktorý bol úmyselne, alebo neúmyselne stiahnutý z výroby, alebo bol strojovo, či ľudským zásahom vyradený z procesu výroby. Nič nenasvedčuje tomu, že by to bol falzifikát.
2. Ako to pravdepodobne vzniklo ?
Odpoveď ako pri prvej otázke. Medzi zberateľov bol tento polotovar pravdepodobne vynesený z mincovne.
3. Aký štát by to mal byť ?
Rakúsko.
4. Akú to má asi cenu ?
Tento polotovar (nedorobok), bol ako chyborazba zakúpený na ma-shop de za 19 €, pričom celkové náklady dosiahli 30 €. Na základe tohto môjho blogu bol ocenený štyrmi zberateľmi cenami od 30 € do 50 €.
Tento polotovar (nedorobok alebo chyborazba) je nepredajný. Bol zakúpený ako dar pre nemenovanú náročnú numizmatičku.
Ďakujem ešte raz za vecnú debatu, telefonáty a maily a za pomoc pri hľadaní odpovedí na moje otázky.
Som na numi dôchodku, nerušte ma, prosím. Numizmatika je zábava