Dnes je   -   - 9 online - neprihlásený - odborná sekcia.
Numismatika Turnov

Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

Dnes som sa po dlhšej dobe trošku zaoberal inzerátmi, aj tými, ktoré sa napriek sviatku množia.
Človek by skôr očakával stagnáciu v tomto smere aspoň zopár dni - predsa len deti majú prázdniny, ešte úplne nevybledli sviatočné dozvuky, poniektorí máme dovolenky - na chalupe, lyžovačka...

Popri tom prezeraní som sa pristavil pri jednom inzeráte - ponúkaná je tam Au minca 20 Lirot 1960 Izrael
Ale za 5 dní ponúk - čuduj sa svete, napriek jej takmer nulovému výskytu (najmä na našom trhu) ponúkaná protihodnota dosahuje cca 76 % iba ceny kovu v nej obsiahnutom.
Je to drzosť kupujúcich? ich snaha vyprovokovať predajcu? či nebodaj výsmech zaužívaným štandardom?

Stále si hovorím, skús to na predajcovi v Mníchove, alebo toť neďaleko - vo Viedni.
Ukáže ti prstom smerom od stola. Proste ťa vykáže.
Samozrejme iné je, ak je daná predajná cena. Tam sa môžeme trošku "handrkovať" o zľave (+ / -) s predajcovou predstavou.
Ale tu tiež platia určité pravidlá - mantinely treba dodržať.

Tak som sa zamyslel - máme my (kupujúci) pri snahe kúpiť (samozrejme čo najvýhodnejšie) ake-také znalosti o predmete nášho záujmu?

A tak som sa pohral s parametrami mince, kurzovým lístkom a aktuálnou cenou zlata.
A toto mi vyšlo.
.
Z potrebných parametrov mince:
Value 20 Lirot (20 ILP)
Metal Gold (.9166)
Weight 7.988 g
.
Parameter Spot Gold Price (Mid) EUR/gram - 1 Jan SG = 35.92
.
Vzal som si na pomoc klasický vzorec:
The fineness of the metal x Weight x 1 Jan Spot Gold = 262.999084736 €
.
Pre istotu som sa pozrel na numista.com na hodnotenie tejto mince:
.
Numista Rarity index: 97
Bullion value: 301.65 USD

S pomocou kalkulačky NBS: Kurz zo dňa: 31.12.2018, EUR 1 = 1,1450 USD
výjde mi výsledok, ktorý sa od môjho prepočtu takmer nelíši (a to beriem do úvahy doporučenú cenu)

hodnota kovu v minci je 301,65 USD = 263,45 EUR

A na akej úrovni je ponúkaná protihodnota pomerne vzácnej mince?
Vyššie spomenutých 76 % ceny kovu.

Komentáre

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

Ale je tam aj toto - Predstava predajcu: 0.00 €
A teda akákoľvek cenová ponuka je v poriadku
Systém cenových ponúk na BM je jednoduchý, jedinečný a geniálny, overený časom vyše 10 rokov

Numizmatika je zábava ... Karel

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

suhlasim s Karlom - je tam nula, všetko nad nulu je v súlade s požiadavkami predávajúceho. Dalsia vec je, že je tam "predám ponuke podľa vlastného uváženia", a to už fakt nikto nemôže tušiť či vlastné uváženie predá aj pri ponuke za 100eur alebo až za 1000eur. Stačí pridať formulku napríklad "cenové ponuky pod hodnotu kovu neakceptujem" a ak aj potom prídu nízke cenové ponuky, tak až to už bude na zamyslenie...

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

je to hanba toho co dal ponuku, niektorym to nevadi vobec, ini sa kryju za anonymne ponuky. je tu toho ozaj coraz viac, clovek sa vie stretnut aj s argumentom pri podspotovej ponuke "kupujem mincu do zbierky a nie kov", alebo "potrebujem si zarobit na pivo, preto nemozem viac ponuknut"

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

Nepřijde mi vhodné kritizovat minimální nabídky. I velké aukční domy přeci nabízejí materiál a začínají třeba na desetině ceny. Čím více se lidi zapojí, tím lépe. Navic každou nabídkou se přeci inzerát topuje. Já s tím problém nemám.

„Vždy je lepší hovořit s rozumným člověkem o něčem hloupém, než s hlupákem o něčem rozumném.“

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

Plne súhlasím s Numikom. Dosť ľudí čaká na prvú ponuku a až potom sa zapájajú s ich ponukami

Moderátor BM

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

potom sa netreba čudovať, ak dlhoroční zberatelia nemajú páru, že výkup platí o 20% ako chcú oni kúpiť a neveria Vám to, lebo si to ani nezrátajú (alebo nevedia zrátať?)

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

Nechcem tu obhajovat niektorých expertov. Ale, kazdy chce zarobit. Pri kupe, pri predaji pri vymene.V podstate sa uz ani nevymiena, lebo vela ludi ma predstavu, ze vymena je nieco, kde ma byt jedna strana velmi spokojna a druha ma byt rada, ze sa niecoho zbavila. To je skusenost s tak 80 perc ludmi zo SR.

K samotnej minci z Izrealu. Premium - percenta nad alebo pod kov hovori o tom, ako je trh a samotny predmet likvidny.Bezne to byva -2 pri vykupe, a +2-7% pri predaji. Jediny Problem, ze v Izraeli. U nas su investori, co radi kupia za + % "nase" novorazby, alebo polonumizmaticke mince napr. 20k bezne rocniky.Ale niektore typy minci sa oplatia dat tavit za -5 az -3%. Jednoducho ich clovek nepreda, nevymeni s niekym.Ani zalozna nevykupi ked ich donesiete 5-10 ks ( teda v zahranicnom kontexte smiesne mnozstvo.) Sme maly trh jednoducho.

Osobna sprava sluzi iba na vymenu e-mailov.

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

No, a ako to bude v tom pripade ak sa minca preplatila ?

Štasťena praje odvážnym. Vergílius 70 - 19 pnl.

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

Treba vziať v úvahu v ktorom roku dotyčný mincu kúpil.Možno v 1980 roku stála minca omnoho menej ako dnes,čiže ak ju aj predá pod spot može mať pekný zisk.Niektorí kupujúci to proste skúšajú.

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

silverin napísal(a):

clovek sa vie stretnut aj s argumentom pri podspotovej ponuke "kupujem mincu do zbierky a nie kov"

Toto si podla mna az protireci - predsa ak to chcem do zbierky, a nie na kseft, tak som ochotny si priplatit, ci?

Namir napísal(a):

suhlasim s Karlom - je tam nula, všetko nad nulu je v súlade s požiadavkami predávajúceho. Dalsia vec je, že je tam "predám ponuke podľa vlastného uváženia", a to už fakt nikto nemôže tušiť či vlastné uváženie predá aj pri ponuke za 100eur alebo až za 1000eur.

Ak nie je v inzerate "predam najvyssej ponuke nad minimalnu cenu" ale "predam ponuke podla vlastneho uvazenia", tak to neimplikuje, ze predajca zajasa nad kazdou nenulovou ponukou.
Tiez som nazoru, ze ponuky (casto vyrazne) pod cenu kovu mince su urazkou predavajuceho.

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

A čo teda "ponuka podľa vlastného uváženia" implikuje? Úprimne sa rád nechám poučit.

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

Namir napísal(a):

A čo teda "ponuka podľa vlastného uváženia" implikuje? Úprimne sa rád nechám poučit.

Iba tolko, ze predavajuceho takmer k nicomu nezavazuje.

Napr. pred par dnami tu bola seria inzeratov s rovnakou formou predaja, kde bol uvedeny aj datum ukoncenia predaja. Nebolo tam vsak uvedene, ze na konci to predajca jednej z ponuk aj naozaj preda Wink A nikoho neprekvapuje, ze sa tak ani nestalo.

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

Numik napísal(a):

Nepřijde mi vhodné kritizovat minimální nabídky. I velké aukční domy přeci nabízejí materiál a začínají třeba na desetině ceny. Čím více se lidi zapojí, tím lépe. Navic každou nabídkou se přeci inzerát topuje. Já s tím problém nemám.

To je sice pravda, ALE , ked vydrazim tu mincu za tu desatinovu cenu tak mi ju aukcny dom aj preda ... A to je velky rozdiel od toho webu ... Cenotvorba v pripade velkych aukcnych domov je diametralne odlisna, nehovoriac o kupnej sile napr. svajciarskych zberatelov .... Proste renomovany aukcny dom kludne moze dat vykricnu cenu 20 € a vysledok skonci na 20 000 € .

Re: Máme znalosť pri kúpe alebo strieľame od pása?

Zase si nepleťme specializované aukční domy a live aukce s tímto webem, kde si každý muže dát inzerát zdarma a neplatí žádné poplatky - za nic!
Aukce, prodej dle vlastního uvážení, představa prodejce atd. atd. Vše funguje bez problému a vždy je to na domluvě.
Za chvilku abych se bál dát nabídku. Abych náhodou někoho svým příhozem snad neurazil.
Prihozy - i když minimální topuji inzerát a pak se muže zde na BM ukazovat někde nahoře třeba týden.
Takhle se dá jedna slušná nabídka a inzerát je do druhého dne víte kde....

„Vždy je lepší hovořit s rozumným člověkem o něčem hloupém, než s hlupákem o něčem rozumném.“