Dnes je   -   - 28 online - neprihlásený - odborná sekcia.
Numismatika Turnov

Nevydarené mince a medaily

100 príspevkov / 0 nových
Skok na posledný príspevok
ARCADIVS
Obrázok používateľa ARCADIVS
Neprihlásený
Existuje od: 18.06.2020
Príspevkov: 88
Nevydarené mince a medaily

Tu je možné popísať, ukázať, pridať fotky a vysvetliť prípadne prediskutovať s ostatnými, ak sa vám niečo nepáči na súčasnej a minulej tvorbe mincí a medailí.

Ak vás niečo v tomto smere zaujalo, neváhajte sa o to podeliť.

fotografia zdroj internet

Nevydarené mince a medaily

Pravda byla vždy vítána kamením

MilanBA
Prihlásený
Moderátor príspevkovSeriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerPartner stránkyVIP 2012VIP 2013VIP 2014Účastník gulášky
Existuje od: 25.06.2010
Príspevkov: 3224
Re: Nevydarené mince a medaily
ARCADIVS napísal(a):

Predpokladám, že demonetizovaná bude medaila Čaputovej Smile

fox napísal(a):

Nie ...to bude opačne, aj negatívne vedená publicita je dobrá. V tomto prípade došlo už k úplnému vypredaniu medaily. Fámy pominú a medaily si budú žiť svojim životom .
Škoda zbytočných útokov na Kremnicu a na jej autora ktorý za to nemôže , prácu schvaľoval niekto iný a ten by mal byť braný na zodpovednosť a zlíznuť si posmešky . Nie pán Novotný , ktorý je skvelý umelec a snažil sa robiť dobre podľa svojich predstáv .

ARCADIVS napísal(a):

Tomu rozumiem, aj chcem pochopiť, ale pozrime si z ponuky MK medaily a mince, spracovanie portretov: Čaputová- nevydarené, Ján Pavol druhý- nevydarené, Štefánik - nevydarené, Hell - nevydarené, Sládkovič - nevydarené...jednoducho to proporčne nesedí

Nechcem aby to vyznelo drzo, ale u medailí a mincí zo starej Viedenskej mincovne a z Kremnice, možno do roku 1950 by ste to takto zle spracované nevideli.
A myslím, že to MK dobré meno nerobí.

fox napísal(a):

Čo sa týka nevydarených medailí tak sú vypredané a nevydarené zberateľské mince schvaľuje komisia v NBS , treba im tam napísať že schvaľujú blbosti . Portrét Štefánika by som si vedel predstaviť aj ako poloplešatého pána s bradou . Bolo by to lepšie ?

ARCADIVS napísal(a):

Nejde o to, či má bradu alebo nie, pretože to môže byť pekne spracované aj bez vlasov a bez generálskej čiapky francúzskej armády.
Myslím, že dobových portrétov a fotiek sa zachovalo dosť, taktiež posmrtná maska aj keď čiastočne znetvorená haváriou.
Nikoho neodsudzujem a neriešim kto za to môže.

fotografia je náhodná z internetu

MilanBA
Prihlásený
Moderátor príspevkovSeriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerPartner stránkyVIP 2012VIP 2013VIP 2014Účastník gulášky
Existuje od: 25.06.2010
Príspevkov: 3224
Re: Nevydarené mince a medaily
Kaporcek napísal(a):

Konečne prvá škaredá medaila z Kremnice, ktorá porastie na cene. Braňo Mojsej bude mať radosť

dula77 napísal(a):

Odvážny auto averzu, že sa pod to podpísal

ARCADIVS
Obrázok používateľa ARCADIVS
Neprihlásený
Existuje od: 18.06.2020
Príspevkov: 88
Re: Nevydarené mince a medaily

Naozaj sa nie všetko podarí Smile Aj keď toto je už iná liga

Pravda byla vždy vítána kamením

Pikej
Obrázok používateľa Pikej
Neprihlásený
Seriózny obchodný partner
Existuje od: 25.01.2018
Príspevkov: 465
Re: Nevydarené mince a medaily

To vie asi len pani prezidentka, prečo si z viacerých modelov vytvorenými majstrom Novotným vybrala prave ten, čo sa dostal na medailu a nie napriklad tento. Svoju rolu tiež zohralo nie práve šťastné prenesenie modelu zo strany mincovne, čo sa stáva v ostatnej dobe žiaľ častejšie...

ARCADIVS
Obrázok používateľa ARCADIVS
Neprihlásený
Existuje od: 18.06.2020
Príspevkov: 88
Re: Nevydarené mince a medaily

Tak táto fotka sadrového modelu podľa môjho názoru pôsobí vernejšie a uhladenejšie. Neviete ? Robil medailér iba z fotky, alebo mu prezidentka pózovala naživo ?

Pravda byla vždy vítána kamením

fox
Prihlásený
Seriózny obchodný partner
Existuje od: 07.06.2016
Príspevkov: 290
Re: Nevydarené mince a medaily

A hore bez ?

fox
Prihlásený
Seriózny obchodný partner
Existuje od: 07.06.2016
Príspevkov: 290
Re: Nevydarené mince a medaily

Myslel som samozrejme rúško ..... neviem na čo ostatní

ARCADIVS
Obrázok používateľa ARCADIVS
Neprihlásený
Existuje od: 18.06.2020
Príspevkov: 88
Re: Nevydarené mince a medaily

Tak sa to robievalo, pokiaľ nejaký sochár a medailér pracoval na medaile prezidenta (samozrejme nie len prezidenta). Pretože z fotiek je ťažké odhadnúť 3D tvary. Preto je potrebný model naživo.

Pravda byla vždy vítána kamením

ARCADIVS
Obrázok používateľa ARCADIVS
Neprihlásený
Existuje od: 18.06.2020
Príspevkov: 88
Re: Nevydarené mince a medaily

Ani Williama a Kate neobišla zvláštna medaila. Je pekne urobená, akurát že sa na seba vôbec nepodobajú.
(zdroj blesk.cz)

Pravda byla vždy vítána kamením

Karel
Obrázok používateľa Karel
Neprihlásený
Seriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerPartner stránkySkúsený zberateľVIP 2013Účastník gulášky
Existuje od: 27.06.2010
Príspevkov: 13142
Re: Nevydarené mince a medaily

Medaila pani prezidentky je úplne v poriadku.
Má niekto z vás lepší návrh ?
Prezentujte sa ...


Numizmatika je zábava ... Karel ... Smile

Karel
Obrázok používateľa Karel
Neprihlásený
Seriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerPartner stránkySkúsený zberateľVIP 2013Účastník gulášky
Existuje od: 27.06.2010
Príspevkov: 13142
Re: Nevydarené mince a medaily
Karel napísal(a):

Medaila pani prezidentky je úplne v poriadku.
Má niekto z vás lepší návrh ?
Prezentujte sa ...

alebo ...
videl niekto z vás napríklad LEOPOLDA I. ?
ako viete, že jeho portrét na minciach je ne/vydarený, keď každý mincmajster ho robil ináč ?
viete aké obtiažne je v ohraničenom mincovom poli s minimálnou výškou reliéfu vytvoriť 3d portrét ľudskej tváre ?
vie tu o tom asi 6 ľudí
tí sú ticho
a tí čo nevedia ... tí kritizujú
ja len toľko ...


Numizmatika je zábava ... Karel ... Smile

Catani
Obrázok používateľa Catani
Neprihlásený
Seriózny obchodný partner
Existuje od: 11.06.2016
Príspevkov: 316
Re: Nevydarené mince a medaily
fox napísal(a):

Čo sa týka nevydarených medailí tak sú vypredané a nevydarené zberateľské mince schvaľuje komisia v NBS , treba im tam napísať že schvaľujú blbosti . Portrét Štefánika by som si vedel predstaviť aj ako poloplešatého pána s bradou . Bolo by to lepšie ?

ARCADIVS napísal(a):

Nejde o to, či má bradu alebo nie, pretože to môže byť pekne spracované aj bez vlasov a bez generálskej čiapky francúzskej armády.
Myslím, že dobových portrétov a fotiek sa zachovalo dosť, taktiež posmrtná maska aj keď čiastočne znetvorená haváriou.
Nikoho neodsudzujem a neriešim kto za to môže.

fotografia je náhodná z internetu

K zobrazovaniu podobizne MRŠ len toľko, že verejnosť si zvykla na klasické zobrazovanie MRŠ vo francúzskej generálskej čiapke. Je to utkvelá predstava mnohých (a neznalých), a preto si nevedia predstaviť MRŠ v inom umeleckom ale realistickom zobrazení resp. prevedení na medailách, minciach. Napr. pri zadávaní podmienok k Ag 10 EUR minci MRŠ/2019 "Strieborná zberateľská minca v hodnote 10 eur Milan Rastislav Štefánik – 100. výročie úmrtia" bolo vyslovene zadanie na jeho zobrazenie v gen. hodnodnosti t. j. čiapke.
http://www.nbs.sk/_img/Documents/_BankovkyMince/Podmienky-Stefanik.pdf

Motív MRŠ z jeho posledných rokov života bol nedávno zobrazený (s plešinou na nádhernej, vydarenej medaile z r. 1939, autor Riegele - Tatran - Bednár, viď foto hore) aj na lokálnom platidle, košickom 100. dukáte (Ag prevedenie) od uznávaného medailéra B. Ronaia, teda nie nejaká prvoplánová a predovšetkým nepodarená zhmotnená myšlienka začínajúceho umelca. Dodávam, že táto medaila napriek kritike sa nestala žiadnym hitom predaja a to mala podstatne nižší náklad ako dnes diskutovaná medaila prezidenta Braňa Mojseja ... pardón, Čaputovej Wink ... ktorej Ms AV pozlátené vyhotovenie (á 16 EUR v podnikovej predajni Kremnickej mincovne) je nekonečný náklad ... samozrejme ak bude záujem verejnosti. Teda ani 500 ks Ag alebo 300 ks Au (7,7 g, 999/1000 za 580 EUR!!!) náklad medailu nespasí ...

V článku je rozumne vysvetlený dôvod samotným autorom medaily „Sú ľudia, ktorí si myslia, že poznajú najlepšie Štefánika. Nič nemajú o ňom naštudované a už majú názor, teda prepáčte nemajú názor. Videli v živote len jednu fotku a už ho poznajú. To je idealizovaná podoba, ktorá je zakorenená v našich dejnách, ale v skutočnosti toto je jeho správna podoba. Štefánik si za vojny niečo prežil a to sa odzrkadlilo na jeho chatrnom zdraví aj tvári,“
https://www.hlavnespravy.sk/stefanik-na-kosickom-100-dukate-sa-nepodoba-...

A zobrazenie s bradou, počas hvezdárskeho obdobia života (r. 1904-1913) vo Francúzsku (Meudon) na medale od W. Schiffera.
https://www.burza-minci.com/node/172126

P.S.: Uvedená medaila, KE 100 dukát, určite nepatrí do kategórie nepodarkov a našla/nájde si svojich sympatizantov. Smile

P.S.2: Posledná foto kde MRŠ vidno do tváre bola urobená tesne pred jeho tragickou smrťou dňa 27. apríla 1919 v Gallarate, ITA pri prehliadke domobraneckých práporov. (Posledné foto je síce urobené pred nástupom do lietadla dňa 4. mája 1919, ale tam vidno skôr len siluetu MRŠ v leteckej kombinéze.)

Catani

"V znemravnelom tele sa neuchová čistá duša, ako v špinavej košeli nemôže byť čisté telo." gen. PhDr. M. R. Štefánik
"Be polite, be professional, but have a plan to kill everybody you meet." Gen. James N. Mattis

ARCADIVS
Obrázok používateľa ARCADIVS
Neprihlásený
Existuje od: 18.06.2020
Príspevkov: 88
Re: Nevydarené mince a medaily

Slušne, bez emócii, bez obviňovania diskutujeme. A tak to má byť. Názor môže mať každý, je jedno či je to odborník, sochár alebo úplný laik. Názor prezentovaný väščinou sa považuje za správny (aj keď to tak byť vždy nemusí).
Samozrejme rozdiel v kvalite spracovania mincí, medailí však neodškriepiteľne existuje...
Pozrite sa napríklad na medaily Šejnostu- sú zložitejšie a jednoduchšie, ale dá sa tomu spracovaniu námetov niečo vyčítať?

Štefánika v pripomienke vyššie som myslel tohoto:

+ mier +

Pravda byla vždy vítána kamením

Karel
Obrázok používateľa Karel
Neprihlásený
Seriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerPartner stránkySkúsený zberateľVIP 2013Účastník gulášky
Existuje od: 27.06.2010
Príspevkov: 13142
Re: Nevydarené mince a medaily

Ano ... Slušne, bez emócii, bez obviňovania diskutujeme.
A prosil by som tiež bez srandičiek na adresu hlavy štátu.
---
Zlé Šejnostove návrhy som ešte nevidel. Teda aspoň ja, niekto možno áno.
Škoda len, že nové už nepridá. Či už Štefánika, Čaputovú, Gotta, alebo iných.


Numizmatika je zábava ... Karel ... Smile

michal bb
Obrázok používateľa michal bb
Neprihlásený
Seriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerPartner stránkyÚčastník gulášky
Existuje od: 23.12.2009
Príspevkov: 1830
Re: Nevydarené mince a medaily

Nalejeme si čistého vína, od kedy MK redukuje z modelu na výslednú medailovu veľkosť počítačom a nie klasicky, často dochádza k disproporčnému zníženiu reliéfu a zmršeniu snahy medailera. MK doslova kazí niektoré medaile. Pan Novotný je podľa mňa v tomto nevinne.

Numik
Obrázok používateľa Numik
Neprihlásený
Skúsený zberateľ
Existuje od: 16.06.2016
Príspevkov: 1275
Re: Nevydarené mince a medaily

Ono ani v České mincovně se vždy nezadaří.
Petru Kvitovou by poznal málokdo, poslední dobou v ČM se portréty (podle mě) hrubě nedaří...

„Vždy je lepší hovořit s rozumným člověkem o něčem hloupém, než s hlupákem o něčem rozumném.“

michal bb
Obrázok používateľa michal bb
Neprihlásený
Seriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerPartner stránkyÚčastník gulášky
Existuje od: 23.12.2009
Príspevkov: 1830
Re: Nevydarené mince a medaily
Numik napísal(a):

Ono ani v České mincovně se vždy nezadaří.
Petru Kvitovou by poznal málokdo, poslední dobou v ČM se portréty (podle mě) hrubě nedaří...

Môj názor je, že medaile, ktorých motívom je portrét sú pekné vtedy, keď je reliéf poriadne vysoký. V poslednom čase sa mincovne uberajú opačným smerom na škodu výsledku. Pritom medaileri robia krásne návrhy. Nedávno som mal možnosť vidieť pekný návrh ale výsledok znehodnotený výškou reliefu, že to bol v podstate 2D portrét. Išiel medzi zmetky.

Namir
Neprihlásený
Seriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerSkúsený zberateľÚčastník gulášky
Existuje od: 12.06.2011
Príspevkov: 1007
Re: Nevydarené mince a medaily

Sice tiež nie som odborník na plastiku, umenie a všetko okolo toho, ale viem si povedať svoj názor či sa mi to z laického hladiska páči alebo nie. A predsalen tie medaile sú robené pre laikov, ako tu bolo povedané možno do 10 zebrateľov tomu rozumie ako umeniu.

Ono ked si zoberiem napriklad maliara ktoreho poprosim vystierkovať a vymalovat odborne stenu a on to sfušuje, tak asi tiež viem laicky povedať že takto to nemá byť (a nemám nato odborné znalosti). Uprimne keby ja som bol ten maliar, tak radsej zakaznikovi rovno poviem že sa to nedá, lebo sú tam také a také prekážky a obmedzenia. A nie to urobiť za každú cenu (samozrejme podla financnej situacie).

Ono si myslím že oprávnená kritika je namieste, lebo keby boli všetci ticho (Karel to pozná), tak si nikto neuvedomí že toto sa zberateľom nepáči.

ARCADIVS
Obrázok používateľa ARCADIVS
Neprihlásený
Existuje od: 18.06.2020
Príspevkov: 88
Re: Nevydarené mince a medaily

Prečo sa dnes nerobia medaily s vysokým reliéfom a veľkým priemerom ? Niekedy to šlo, dnes sa to nedá ?

Súhlasím, že taká medaila vyznie oveľa lepšie.

Ale musím oponovať : je veľa medailí aj s nízkym reliéfom a pôsobia veľmi dobre napr. od O.Španiela

Pravda byla vždy vítána kamením

ARCADIVS
Obrázok používateľa ARCADIVS
Neprihlásený
Existuje od: 18.06.2020
Príspevkov: 88
Re: Nevydarené mince a medaily
Namir napísal(a):

Sice tiež nie som odborník na plastiku, umenie a všetko okolo toho, ale viem si povedať svoj názor či sa mi to z laického hladiska páči alebo nie. A predsalen tie medaile sú robené pre laikov, ako tu bolo povedané možno do 10 zebrateľov tomu rozumie ako umeniu.

Ono ked si zoberiem napriklad maliara ktoreho poprosim vystierkovať a vymalovat odborne stenu a on to sfušuje, tak asi tiež viem laicky povedať že takto to nemá byť (a nemám nato odborné znalosti). Uprimne keby ja som bol ten maliar, tak radsej zakaznikovi rovno poviem že sa to nedá, lebo sú tam také a také prekážky a obmedzenia. A nie to urobiť za každú cenu (samozrejme podla financnej situacie).

Ono si myslím že oprávnená kritika je namieste, lebo keby boli všetci ticho (Karel to pozná), tak si nikto neuvedomí že toto sa zberateľom nepáči.

Krasne podané a súhlas.

Pravda byla vždy vítána kamením

Numik
Obrázok používateľa Numik
Neprihlásený
Skúsený zberateľ
Existuje od: 16.06.2016
Príspevkov: 1275
Re: Nevydarené mince a medaily

Ano s tím souhlasím. Ale všeobecně se mi nové medaile (nejen ČM) s portréty nelíbí....
Výsledná medaile mi přijde amatérsky provedená, žádný detail, žádný reliéf, žádný nápad, proste nic....
A je mi v podstatě jedno kdo za to může, jestli autor, cenzor, nedostatečné, nebo špatně zvolené technické provedení.

„Vždy je lepší hovořit s rozumným člověkem o něčem hloupém, než s hlupákem o něčem rozumném.“

fox
Prihlásený
Seriózny obchodný partner
Existuje od: 07.06.2016
Príspevkov: 290
Re: Nevydarené mince a medaily

Robia sa aj také. 60 mm priemer a nádherný vysoký reliéf umocnený ešte navýšením pečate.

fox
Prihlásený
Seriózny obchodný partner
Existuje od: 07.06.2016
Príspevkov: 290
Re: Nevydarené mince a medaily

A druhá strana

Karel
Obrázok používateľa Karel
Neprihlásený
Seriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerPartner stránkySkúsený zberateľVIP 2013Účastník gulášky
Existuje od: 27.06.2010
Príspevkov: 13142
Re: Nevydarené mince a medaily

Toto je, podľa mňa, jeden z najlepších portrétov s vysokým reliéfom. Takto by to malo vyzerať.
Zdroj foto : machochlapovic.auex.de


Numizmatika je zábava ... Karel ... Smile

ARCADIVS
Obrázok používateľa ARCADIVS
Neprihlásený
Existuje od: 18.06.2020
Príspevkov: 88
Re: Nevydarené mince a medaily

fox , pekné medaily
numik , máte pravdu

Ja vidím stále opakujúci sa problém medailí v tomto :

- zle spracovaný portrét spredu a poloprofilu
- dookola sa opakujúci rovnaký font písma
- nezaujímavé, až niekedy nudné rozloženie námetu na minci, medaile bez nápadu
- nízky profil

Pravda byla vždy vítána kamením

Karel
Obrázok používateľa Karel
Neprihlásený
Seriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerPartner stránkySkúsený zberateľVIP 2013Účastník gulášky
Existuje od: 27.06.2010
Príspevkov: 13142
Re: Nevydarené mince a medaily

Rád by som si na tomto kritickom fóre prečítal kritiku i na svoj portrét na mojej medaily.
Je to z iného súdka, lebo je to 2D a nie 3D, ale i tak ma to zaujíma.
Dokonalosť tu nehrala prím.
Šlo skôr o naplnenie osobných ambícií a aby bolo čo zanechať ďalej (napr v pražských chrámoch).
A nešetrite ma, prosím, odhoďte servítky.
Je to, podľa vás, nevydarené a patrí to do tohto fóra ?
Dík ...


Numizmatika je zábava ... Karel ... Smile

1numizmatik
Obrázok používateľa 1numizmatik
Neprihlásený
Seriózny obchodný partner
Existuje od: 14.10.2011
Príspevkov: 703
Re: Nevydarené mince a medaily

Karel, sú medaily vytvorené s láskou, nie pre predaj, ale pre potešenie...z lásky k numizmatike
Netvoril a nenavrhoval ich človek, čo sa tým živí.
Boli vytvorené ako dar pri nejakej vhodnej príležitosti, pre osobu.
A neboli na ne vynaložené veľké peniaze.

Preto je takmer nemožné porovnávať ich s profesionálnou medailérskou tvorbou. Mám pár takýchto medailí odložených a vážim si, že som ich dostal Smile

Wall Street je jediné miesto, na ktoré sa vozia ľudia v Rolls Royce, aby sa poradili s ľuďmi, ktorí jazdia metrom.

Namir
Neprihlásený
Seriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerSkúsený zberateľÚčastník gulášky
Existuje od: 12.06.2011
Príspevkov: 1007
Re: Nevydarené mince a medaily

Karle ak si profesionalny vyštudovaný umelec tak to sem patri. Inak nie.

Pikej
Obrázok používateľa Pikej
Neprihlásený
Seriózny obchodný partner
Existuje od: 25.01.2018
Príspevkov: 465
Re: Nevydarené mince a medaily

Keď riaditeľ mincovne povie, že veď sa predsa predala (hoci v predpredaji, keď ste ešte nevideli finálny výrobok), tak to je asi začiatok konca medailérskej výroby v Kremnickej mincovni. Až sa chce človeku povedať, že to všetko (aj čo spomínal Karel) robia práve preto, aby utlmili až nakoniec ukončili stratovú výrobu medailí, bez ohľadu na niekoľko storočnú históriu. A ako reakcia na to už medailéri teraz hľadajú iné možnosti razby svojej tvorby. Či si ale kompetentní uvedomujú, že bez kvalitného medailérstva tu nebude ani kvalitné mincovníctvo, lebo za pomoci kompjútrov bude možná lacnejšia a možno aj lepšia výroba niekde vo vzdialených krajinách

Karel
Obrázok používateľa Karel
Neprihlásený
Seriózny obchodný partnerSuper obchodný partnerPartner stránkySkúsený zberateľVIP 2013Účastník gulášky
Existuje od: 27.06.2010
Príspevkov: 13142
Re: Nevydarené mince a medaily

Vďaka ... 1numizmatik a Namir ... za vyjadrenie, ale myslel som to inak.
Tomu čo ste mi napísali rozumiem.
Ale nebudem to tu už riešiť.
Ešte raz ... dík ... Smile


Numizmatika je zábava ... Karel ... Smile