Rozhodol som sa založiť toto fórum, nakoľko už prebehlo dosť zaujímavých diskusií o gradingu mincí pod inzerátmi - táto téma by si snáď zaslúžila aj vlastné vlákno.
Pár otázok na rozprúdenie diskusie: Dali ste si / dali by ste si zakrabičkovať mincu? Prečo áno / prečo nie? Je to len pánske huncúctvo investorov, ktorí minciam nerozumejú a potrebujú "posvetenie" od certifikačnej autority ?
https://www1.wago-auktionen.de/losdetail.aspx?auktion=135&losnr=596&rid=0
Prehadzujem sem link aby som kolegovi nekazil inzerát
Grading s otlačkami prstov a inými exkrementami
Asi tak.
NIE .................................LEBO TO NEMÁ S KLASICKÝM ZBERATEĽSTVOM NIČ SPOLOČNÉ ................... ÁNO
Toto sú stručné odpovede na otázky položené na začiatku vlákna .
Asi tak.
Fuha, tak táto minca ak dostala MS66 tak asi ten grading netrval ani tých 10 sekúnd ako pánovi na videu. https://www.youtube.com/watch?v=vFl5_3-pmxw
Osobne nerozumiem prečo by som na grading posielal takúto "novú" mincu. Ale viem že je to trend, krabičkujú sa aj 1oz Ag mince ktoré sa hneď z výroby posielajú na grading, to už je podľa mňa dosť choré.
Ja som si dal zaškatuľkovať nejaké mince a dôvod bol, že som ich plánoval predať a zdalo sa mi, že poplatok za grading (60 EUR u M&CH) je zanedbateľný s tým, koľko by dobrý grading pridal na cene. Išlo o SVD dukáty, jeden dostala MS65 a druhý MS66, takže som spokojný. Otázka ale je, či je to pre investičnú mincu ktorá bola razená na to aby "ležala v trezore / vreci" a v podstate sa nikdy nepoužívala - neprešla rukami ľudí, vysoké hodnotenie alebo nie. Podľa mňa, za týchto okolností je MS65 / MS66 úplné minimum.
Podľa mňa to je vec každého súdruha.
Vidím nasledovné výhody : Minca keď nejakému šikovnému padne nepoškodí sa. Pri predaji sa stiahne od kupca čo najväčšia suma. Mincu kúpi aj človek čo sa numizmatike nerozumie. Je to COOL a HALUZ.
Nevýhody : Je to pi.ovina. Nedá sa skontrolovať dokonalo hrana / časť hrany. Zaberá to strašne veľa miesta. Do klasického albumu Numis vmestíte 600 dukátov. V škatuľkách to máte 80 l batoh . Poťažkajte si v ruke 2 Toliar a potom si taký istý prezrite v škatuľke. Pocit a dojem musí byť .
https://www1.wago-auktionen.de/losdetail.aspx?auktion=135&losnr=596&rid=0
Prehadzujem sem link aby som kolegovi nekazil inzerát
Grading s otlačkami prstov a inými exkrementami
A možno je tá špina a odtlačky prstov len na krabičke a firma čo im to fotila zabudla krabičku pred fotením utrieť ?
https://www1.wago-auktionen.de/losdetail.aspx?auktion=135&losnr=596&rid=0
Prehadzujem sem link aby som kolegovi nekazil inzerát
Grading s otlačkami prstov a inými exkrementami
A možno je tá špina a odtlačky prstov len na krabičke a firma čo im to fotila zabudla krabičku pred fotením utrieť ?
Myslím že keby to bolo na krabičke tak by sme videli tieň na minci.
Asi tak.
Ja osobne mám s ich prácou dobré skusenosti. Som členom NGC a slabovanie si môžem robiť sám na seba. Keďže žijem v Nemecku a jazdím do Mníchova tak si to tam nosím osobne a aj vyzdvihnem. Dosť záleží aj na vyplnovani formulára pre NGC. Dosť ľudí si tam dá zlý popis a keď to tam neprekontroluju objaví sa aj zlý popis na slabe.
Moderátor BM
Zrejme nemá zmysel to tu znova opakovať, keďže môj názor tu už prezentovaný bol.
Ale stručne. Absolútne súhlasím s pánmi vyššie.
Ľudia krabičkujú mince len aby z toho vytrieskali viac peňazí pri predaji. Taký je jednoducho dnešný trend. Porovnanie predajov v krabičkách a bez je jednoznačný.
Krabička = vyššia suma.
Normálny rozhľadený zberateľ vie čo kupuje a nepotrebuje tento balast len aby mu niekto potvrdil čo kúpil (často aj nesprávne ohodnotené)
Niekto vidí mincu krásnu, pre druhého je nedostatočná. Súhlas so sparkym aj Kaporcekom. Nedá sa skontrolovať hrana, nedá sa odvážiť, nedá sa pocítiť držať mincu nahú mincu v ruke, pri nejakej katastrofe ako vojna, požiar, útek atď. chcem vidieť ako utekáte s batohom týchto mincí...
Dám príklad z jednej aukcie: Katz E-auction 48 z roku 2021 p.2968 - viď príloha
Minca je popísaná ako Nicely toned. UNC.
Nech si ju nechá. Neviem si predstaviť človeka čo by si ju dal do sady. Čistá katastrofa. Potrebujem sa riadiť prezentovaným názorom že je to krásna patina a UNC? No kašlem mu na to. Vidím predsa čo kupujem. Chápem, že minca nie je v slabe ale na prezentovanie názoru to stačí.
Firma proste využíva vybudovanú autoritu a zarába na tom. Ale aby som im nekrivdil úplne, viem si predstaviť jednu jedinú sféru kde vidím ich zmysel.
Ak by som chcel kúpiť 5h 1924 alebo 10Ks 1933 určite by ma potešilo ak by som mal potvrdené, že to je originál. Žiaľ na tieto razby sú aj oni krátky.
https://www1.wago-auktionen.de/losdetail.aspx?auktion=135&losnr=596&rid=0
Prehadzujem sem link aby som kolegovi nekazil inzerát
Grading s otlačkami prstov a inými exkrementami
A možno je tá špina a odtlačky prstov len na krabičke a firma čo im to fotila zabudla krabičku pred fotením utrieť ?
Myslím že keby to bolo na krabičke tak by sme videli tieň na minci.
Tak hlavně by tam nemělo být MS ale PF, protože se evidentně jedná o proofku.
„Vždy je lepší hovořit s rozumným člověkem o něčem hloupém, než s hlupákem o něčem rozumném.“
Dovolím si malý postreh k TANAP-u. Je na tej minci vidieť odtlačky prstov a tu sme pri obľúbenej otázke,je to PROOF?
Obľúbená odpoveď : Pokiaľ sa minca narodí ako PROOF tak aj zomrie ako PROOF. Len pri nejakom neláskavom obchytkávaní už nebude v špičkovej kvalite.
Dovolím si však pochybovať že v prípade predmetného TANAPU ide o PROOF.
Stretol som sa s TANAPMI kde som bol na pochybách , no nakoniec sa jednalo o bežnú kvalitu.
Niektorí predajcovia to označujú ako RL - razobný lesk alebo PROOF LIKE.
Podľa obrázku sa nedá jednoznačne určiť o aké prevedenie ide.
Asi tak.
O tom sa tu už riešilo... Niektoré staršie Ag BK boli fakt pekné a pripomínali proof.
Šlo hlavne o TANAP.
R.
K téme NGC/PCGS grading:
-osobne sa snažím takto „uväznením“ minciam vyhnúť
-vnímam to skôr ako novodobú komerciu s cieľom ... asi si myslíme akým
-určené možno skôr pre príležitostných zberateľov, laikov
-mám rád klasiku – minca v ruke resp. v rukavici a lupa
Ináč všimli ste si na tom videu – link v príspevku č.4 – očakával by som u takýchto „profesionálov“ manipuláciu s mincami v numizmatických rukaviciach, minimálne u tých nových ... urobilo by to oveľa lepší dojem.
Čestne prehlasujem, že na tejto stránke mám iba jeden nick.
K téme NGC/PCGS grading:
-osobne sa snažím takto „uväznením“ minciam vyhnúť
-vnímam to skôr ako novodobú komerciu s cieľom ... asi si myslíme akým
-určené možno skôr pre príležitostných zberateľov, laikov
-mám rád klasiku – minca v ruke resp. v rukavici a lupa
Ináč všimli ste si na tom videu – link v príspevku č.4 – očakával by som u takýchto „profesionálov“ manipuláciu s mincami v numizmatických rukaviciach, minimálne u tých nových ... urobilo by to oveľa lepší dojem.
Já osobně nemám problém s NGC (PCGS) psal jsem to už několikrát, klady u mě převyšují nad zápory.
Je to subjektivní a velmi dobře chápu argumenty “protistrany”
Dost dobře ale nechápu rukavice v numismatice a to všeobecně. Numismatik je nepotřebuje, protože ví jak minci chytit (za hranu) Naopak ti ostatní i v rukavicích dokážou napáchat nenávratné škody.
„Vždy je lepší hovořit s rozumným člověkem o něčem hloupém, než s hlupákem o něčem rozumném.“
K téme NGC/PCGS grading:
-osobne sa snažím takto „uväznením“ minciam vyhnúť
-vnímam to skôr ako novodobú komerciu s cieľom ... asi si myslíme akým
-určené možno skôr pre príležitostných zberateľov, laikov
-mám rád klasiku – minca v ruke resp. v rukavici a lupa
Ináč všimli ste si na tom videu – link v príspevku č.4 – očakával by som u takýchto „profesionálov“ manipuláciu s mincami v numizmatických rukaviciach, minimálne u tých nových ... urobilo by to oveľa lepší dojem.
Já osobně nemám problém s NGC (PCGS) psal jsem to už několikrát, klady u mě převyšují nad zápory.
Je to subjektivní a velmi dobře chápu argumenty “protistrany”
Dost dobře ale nechápu rukavice v numismatice a to všeobecně. Numismatik je nepotřebuje, protože ví jak minci chytit (za hranu) Naopak ti ostatní i v rukavicích dokážou napáchat nenávratné škody.
To je samozrejme, že numizmatik vie ako mincu chytiť, to bolo a je pekne vidno napr. na burzách kto je kto
. Ale ja osobne mám špecifický okruh minci, na ktoré ak musím, tak na manipuláciu používam rukavice.
Už sa mi zopár krát stalo, že sa mi aj po niekoľkých rokoch objavili na zakúpených minciach odtlačky prstov aj pri hrane mince. A tie odtlačky idú dole z niektorých mincí (podľa kovu) sakramenský zle ...
... niekedy vôbec
Čestne prehlasujem, že na tejto stránke mám iba jeden nick.
Dobrý deň,
môj názor na plastovú škatuľku je veľmi podobný ako dedov, sparkyho a Kaporcekov. Len by som doplnil, že pri starších minciach (antika, stredovek), je potrebný kontakt s mincou a to najmä pri ich štúdiu a popisovaní ... Navyše, pozerať na mincu v plaste mi pripadá, ako si prezerať mince v múzeu za sklom. Fyzický kontakt numizmatika s mincou je proste niečo, čo k numizmatike patrí.
"všetko, čo k životu skutočne potrebujem vedieť, som sa naučil v materskej škôlke" Robert Fulghum
Poskytnúť minci ochranu v plaste je podobné sexu s ochranou . Je to kvázi bezpečné , no nie je to ono. Kto skúsil vie.
Asi tak.
Poskytnúť minci ochranu v plaste je podobné sexu s ochranou . Je to kvázi bezpečné , no nie je to ono. Kto skúsil vie.
h - a - h sex s ochranou, to jako jako ??
to jakože pred dverami sedí eSBéeSkár ?
Neviem teraz čo bolo nepochopené ? Sex alebo ochrana ?
Asi tak.
Dnešné vyzdvihnutie v NGC. Spokojnosť z 11 mincí 6 Top Pop
Moderátor BM
Ježíši, vy tady dlouhodobě publikujete špičkovou sbírku svých mincí a medailí, kterou člověk musí obdivovat a tady taky začínáte s těmi žvásty top pop. Pardon.
Ježíši, vy tady dlouhodobě publikujete špičkovou sbírku svých mincí a medailí, kterou člověk musí obdivovat a tady taky začínáte s těmi žvásty top pop. Pardon.
Neumíte respektovat jiný názor na certifikaci než je ten Váš?
Nechápu takové jízlivé komentáře.
„Vždy je lepší hovořit s rozumným člověkem o něčem hloupém, než s hlupákem o něčem rozumném.“
Dnešné vyzdvihnutie v NGC. Spokojnosť z 11 mincí 6 Top Pop
Fajn obrus . To je Vianočný už ?
Asi tak.
Treba navodiť atmosféru
Moderátor BM
Ježíši, vy tady dlouhodobě publikujete špičkovou sbírku svých mincí a medailí, kterou člověk musí obdivovat a tady taky začínáte s těmi žvásty top pop. Pardon.
Neumíte respektovat jiný názor na certifikaci než je ten Váš?
Nechápu takové jízlivé komentáře.
Nic nemám proti gradingu mincí, ale označovat minci v jakémkoli stavu jako "top pop" mi připadá jako vrchol nevkusu a já nevím čeho ještě. Pardon.
Nic nemám proti gradingu mincí, ale označovat minci v jakémkoli stavu jako "top pop" mi připadá jako vrchol nevkusu a já nevím čeho ještě. Pardon.
Dle Vaše komentáře usuzuji, že nevíte co přesně označení “TOP POP” znamená…
Je to označení přímo od NGC…. A jedná se o nejlépe hodnocený kus, který byl kdy předložený k certifikaci.
To není nevkus, to je označení nejvyšší kvality….
„Vždy je lepší hovořit s rozumným člověkem o něčem hloupém, než s hlupákem o něčem rozumném.“
Dle Vaše komentáře usuzuji, že nevíte co přesně označení “TOP POP” znamená…
Je to označení přímo od NGC…. A jedná se o nejlépe hodnocený kus, který byl kdy předložený k certifikaci.
To není nevkus, to je označení nejvyšší kvality….
Ďakujem za vysvetlenie toho pojmu.
Ešte len pre úplnosť treba dodať, že pri mnohých "top pop" minciach je to označenie potrebné brať trochu s rezervou, resp. chápať ho v širších súvislostiach. Napríklad hneď ten 3 grajciar 1829A z foto vyššie má síce najvyššie hodnotenie z NGC certifikovaných mincí, no okrem nej bola certifikovaná už len jedna ďalšia, ktorá je UNC Details, čiže je vlastne prvá z celkovo dvoch v rámci NGC. A nehovoriac o tom, že PCGS boli certifikované dve ďalšie, z ktorých obe majú vyšší grade.
Iným druhom extrému je, keď top pop grade má veľmi veľa mincí. Napríklad počet "top pop" strieborných amerických 1oz orlov štandardná varianta rok 2022 je vyše 203 tisíc.
Čiže top pop je najvyššie certifikovaná minca NGC, no ako veľmi významné a výpovedné toto označenie je sa bude líšiť prípad od prípadu.
Dnešné vyzdvihnutie v NGC. Spokojnosť z 11 mincí 6 Top Pop
Ozaj veľká gratulácia že za 30 ročnú históriu spoločnosti NGC ste boli jediný človek, čo si dal 20 EURové mince zaslabovať a zaplatil za to tak 30 - 40 EUR. Pri troch z tých 6 TopPopov je to jediná hodnotená minca a ostatné TopPopy majú až 3 súperov (4 celkovo hodnotené mince). Nehovoriac o tom že tie meďáky sa musia poslať po 10 rokoch na regrading, keďže certifikácia platí len 10 rokov. Ešte raz, gratulujem!
(Toto bola irónia, ak to niekto nepochopil).